Kärcher Hochdruckreinigern- Düse

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Das ist ein Thema fürn macgy, der is da Spezialist.

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Beim kauf vom Kärcher HD 10/25-4 wird die "Dreifachdüse 50" mitgeliefert.
Mein Plan wäre einfach die Dreifachdüse 100 bestellen, größerer Düsen Durchmesser also sollte die mehr Wasser durchlassen zugleich weniger Druck werden, soweit die Theorie...
Würde sie ja einfach bestellen und probieren aber das Ding kostet ja gleich mal 140€

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Im Normalfall liefert Kärcher ein Flachstrahldüse als Erstausrüstung mit
Das Gerät liefert 16,7 lit / min
Für die 100er Düse, müsste das Gerät über 30 lit/min liefern, damit du effektiv reinigen kannst

Sollte die Dreifachdüse dabei sein, hast du das, was du willst
Hochdruckpunkstrahl (0°), Hochdruckflachstrahl (25°) und Niederdruckflachstrahl (40°)

Mit dem Niederdruckflachstrahl kann man perfekt schwemmen, aber die Reinigungsleistung ist, aufgrund des verminderten Drucks sehr wenig
Eben nur zum Spülen
Die Reinigungsleistung ist auch abhängig vom Abstand Düse zum Objekt

Sollte dein "alter" Reiniger von Kärcher sein, kannst du kein Zubehör für den neuen nutzen
Kärcher hat 2017 die Gewinde geändert von M22x1.5 auf Trapezgewinde

Die Übergänge / Adapter sind teuer, nur Geldschinderei
D.H, du musst immer die teuren Teile kaufen ( Schlauch Pistole Düse Lanze ect )
Mittlerweile gibt es schon Aftermarket Hersteller, zumindest für Schläuche mit diesem Gewinde

Ein Tipp meinerseits
Ein gute 4 - 5 kw Kreiselpumpe mit 3/4 Schlauch und guter Pistole ist weitaus günstiger und reicht, um frischen, nicht eingetrockneten Schmutz zu entfernen

Und beim Preis von über 2000 € für den HD 10/25 würde schon gegen geringen Aufpreis schon ein gutes Heißwassergerät besser sein
Die Reinigungsleistung mit Heißwasser ist viel effektiver bei weniger Druck

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Danke für deine Infos Macgy.

Also nehme ich statt der 50ger die 100er Düse kommt die gleiche Wassermenge aber mit halben Druck oder wie kann ich mir das vorstellen?

Hatte bis jetzt auch einen Kärcher nur eine Nummer schwächer, hab aber noch einen Zuhause der nur für das Maschinen waschen da ist, für den kann ich die Ersatzteile brauchen.

Mit dem Kärcher der kaputt wurde hab ich immer mit halbem Druck(dosierer auf der Lanze ganz zugedreht) und eben der Dreifachdüse den Melkstand gereinigt.
Wennst da voll aufgedreht hast Nebelt es im Melkstand einfach zuviel wegen dem zu hohen Druck.
Deswegen mein Gedanke, stärkerer Kärcher dafür größere Düse..

Und ja auf ein Warmwassergerät wär nicht mehr viel Aufpreis.

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Das er nur 8 Jahre gehalten hat, wundert mich nicht

Die Servocontrol Regulierung am Handgriff ist nicht für Dauerbetrieb ausgelegt
Du reduzierst nicht nur Druck, sondern auch Menge..also nichts mit wegschwemmen
Das führt zum Problem, dass Wasser im Zylinderkopf erhitzt wird und sich im Kreis dreht , dadurch schwere Schäden verursacht an Kolben Ventilen Packungen ect
Durch das Wasser wird der ZK auch gekühlt
Jedes Medium erhitzt sich sehr stark bei hoher Druckerhöhung

Grundsätzlich wird der Druck an der Pumpe voreingestellt oder durch eine passende Düse so gewählt, damit genügend Durchlauf im ZK bleibt
Der Regler ist ok, wenn man ihn kurzfristig zurückdreht, damit einem aus Ecken und Kanten nicht das Wasser zu viel zurückspritzt

Dreifachdüse
2 Düsen ( 0 / 15° ) sind für den normalen Hochdruckwaschvorgang
Die dritte 40° Düse ist meist doppelt so groß und reduziert den Druck um etwa 60 - 80%
Die Fördermenge bleibt gleich hoch

Da du ja eine 3-fach Düse hast, kannst das leicht vorne erkennen

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Ok das heißt ich müsste einen kleineren kaufen und dafür voll aufdrehn oder wie?
Der HD10/25 ist halt der kleinste der Profiserie, deswegen habe ich den im Auge, die kleineren sehen halt richtig nach Spielzeug aus.

Muss dazu sagen das Melkstand waschen dauert normal 5 Minuten, wird er da trotzdem schon zu heiß mit der runter gedrehten Regulierung?

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Du kannst schon den Druck reduzieren, aber nur mit einer anderen größeren Düse

Den Druck vor der Düse zurückzudrehen,wie du es jetzt machst mit dem Servoregler, ist wie wenn die Förderpumpe gegen ein Wand arbeitet

Was hast du jetzt für ein Modell ?
Normal sind die Teile ( Ventile Packungen ) um 100 € zu bekommen
Bei def. Kolben wird es natürlich teurer

Wieviel Druck hast du auf deiner Wasserleitung im Melkstand ?
Drucksteigerungspumpe und ein 3/4" Schlauch mit anständiger Messingpistole sollte auch reichen und kostet nicht die Welt

In Wirklichkeit brauchst du nur mehr Literleistung und nicht 150 oder 200 bar, da ja jeden Tag gewaschen wird und der Raum für Hochdruck sowieso zu klein ist

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Der jetzige Kärcher ist ein HD 9/20, laut Werkstatt ist der E-Motor kaputt, auch der Hauptschalter ist im Eimer, der hat sich bei längerem Gebrauch immer von selber ausgeschalten.
Wennst ihn jetzt einschaltest brummt der Motor richtig komisch.

Das mit der Drucksteigerungspumpe hört sich auch nicht schlecht an, weiß aber nicht wieviel Druck ich auf der Wasserleitung habe.
Wir haben eine eigene Quelle mit Hochbehälter, und hab den Druck noch nie gemessen würde sagen so 3-4 bar. Nicht unbedingt viel.

Wo bekomme ich so eine Pumpe, guten Schlauch und Messingpistole? Hast da einen Link oder sowas?

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"Wennst ihn jetzt einschaltest brummt der Motor richtig komisch“

Das kann auch am Stecker, Kabel oder Schalter liegen.

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Laut Werkstatt wurde der Motor durchgemessen und soll kaputt sein.

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Dann wird es auch so sein.

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Mechanisch, Hydraulisch, Pneumatik und Elektrik bis 240V versuch ich alles selber zu machen, aber bei 400V Motoren steh ich halt da wie die Kuh vorm neuen Tor.
Da muss ich leider der Werkstatt vertrauen....

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Ich würde den Motor mal ohne Schalter laufen lassen (direkt anschließen). Danach bist du klüger.

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Mit einem Einfachen Phasenprüfer direkt am Motor schauen ob alle 3 Phasen da sind,würde ich machen

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Laut Werkstatt hat der Motor einen Schluss...
Schalter ist abmontiert weil ich dem Mechaniker gesagt hab das der Schalter schon länger nicht mehr richtig funktionierte.

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Bei einem Masseschluss müsstest du den Motor neu wickeln lassen.
Ich glaube allerdings nicht dass sich das auszahlt.
Vielleicht gibt's wo billig einen ähnlichen Reiniger mit kaputter Pumpe für Ersatzteile.

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Die HD Serie hat einen Hauptschalter, der den Motorschutzschalter integriert hat
Beim nachgeschaltenen Leistungsschütz brennen Kondakte gerne mal durch, dadurch löst der MS aus, weil Stromaufnahme ungleichmäßig ...kostet nicht die Welt neu +- 60 € ET Nummer 6.632-414.3

A: Motor einmal direkt anschliessen, ob er läuft oder brummt
B: Eher was für Profis / es kommen ja aus der Wicklung nur 3 Kabel / gegeneinander messen
Die 3 Wicklungen durchmessen / der Wert sollte annähernd gleich sein, aber maximal um
0,1- 0,2 Ohm abweichen
Einzelne Phasen gegen Masse / Erdung muss unendlich sein

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Für Drucksteigerungsanlagen sind am besten Grundfos CR Edelstahl Pumpen
So 2 - 3 kw mit 70 lit / min Lieferleistung aufwärts und 5 - 7 bar

Neu nicht billig, gibt es aber oft auf diversen Plattformen neuwertig ..willhaben ect

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Bei einem Windungsschluß fällt die Sicherung bzw MS löst aus
Bei einem Masse / Erdschluß fliegt der FI

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Ok danke mal macgy für deine Hilfe.

Also beim letzten mal einschalten ist weder die Sicherung noch der FI geflogen.

Heißt es müsste der Leistungsschütz sein oder?

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Den Motor direkt an den Kabeln, die aus der Wicklung kommen, mit einem fliegenden Kabel an 3 Phasen anschliessen und prüfen

Erdung an Gehäuse nicht vergessen
Der Motor kann auch einen Kaltleiter haben, das sind zusätzlich 2 dünne Drähte
Daran NICHTS anschliessen, das ist nur ein Wicklungstemperaturschutz

Mach ein Foto, von den Kabeln, die aus der Wicklung kommen

Läuft er, ist es der Schütz
Fliegt Sicherung oder FI, ist er putt

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So in etwa sollte dein Motor aussehen
3 dickere Kabel und 2 dünne

An den dickeren anschliessen

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Müsste nicht der Fi bzw. die Sicherung sofort fliegen wenn es sich um einen Kurzschluss wo auch immer handelt?
Für mich als Laien ist ein Brummender Motor wo nach einer Weile der Ms auslöst ein 2 Fasenlauf oder liege ich da falsch

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Bei einem Kurzschluss löst die Sicherung bzw. der Fi sofort aus.

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
@ek
Kurzschluß = Sicherung
Erdschluß = FI

@falk
Mit Zangenampermeter Stromaufnahme testen bei brummen...kann aber von der Ansteuerung ein Problem sein
Sollte gleichmäßig sein

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Denke das meine kurz gehaltene Antwort für @falkandreas genügt hat.
"Der Motor reisst an kurzen" ...sagt der Laie.
Der Profi wird hinterfragen....

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Denke das meine kurz gehaltene Antwort für @falkandreas genügt hat.
"Der Motor reisst an kurzen" ...sagt der Laie.
Der Profi wird hinterfragen....

Bei einem sehr "massiven" kurzen.... fällt manchmal die Sicherung und der Fi, bei einem Erdschluss passiert das nicht...

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Wenn der Absicherungswert des Fi überschritten wird, fällt auch der FI

Der Fi ist ja auch ein Thermoschalter, der im Leistungswert über den anderen Sicherungen rangiert und als Hauptfunktion den Fehlstrom / falsch abgeleiteten Strom z.B über Erde überwacht und darauf reagiert

Richtigerweise sollte ein Überstrom, den Motorschutzschalter zuerst auslösen

Kurzschluss ist eine ungewollte niederohmige Verbindung zweier Leiter, zwischen denen die Betriebsspannung liegt. Erdschluss ist eine ungewollte Verbindung zwischen einem Leiter und der Erde

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macgy
Danke für deine detailierten Erklärungen, aber @ Richard hat, wie er schon erwähnte, den Motor bei abgebautem Schalter bereits in der Werkstätte überprüfen lassen.
also, entweder neu wickeln, austauschen oder wegwerfen.

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Richard hat geschrieben...
Also beim letzten mal einschalten ist weder die Sicherung noch der FI geflogen

Ich arbeite oft im Anlagenbau und ein Kabel DIREKT anschliessen und anstecken kann viel Geld ersparen und vor allem Steuerungsprobleme ausschliessen
Habe schon viele Dinge repariert, die andere als defekt abwälzen wollten
Das Problem mit den abgebrannten Kondakten bei den Schützen in den Kärchern, die verwirrende Fehler produzieren, kenn ich schon seit über 15 Jahren ;-)

Leider hat fast jede HD Serie einen anderen Motor / Aufnahme
Bei der HDS Serie ist nur die Leistung unterschiedlich und günstig Ersatz zu finden

Wenn er nach Test testen wirklich hinüber ist, dann ist es eben so
Ist ja keine große Arbeit

Den Motor bei Kärcher neu zu kaufen ist unwirtschaftlich, da 1360 € teuer
Offiziell wickeln lassen liegt bei 100 € / kw, in seinem Fall ca 400 - 500 €

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Ich vertraue sehr selten einen Elektriker... von dem ausgehend was ich bisher vom magcy in diesen Bereich gelesen habe, würde ich auf seine Tipps vertrauen und es versuchen!
Hut ab!

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Muss schon sagen, selten so gute Tipps hier gelesen wie von macgy, dreifaches Daumen hoch!!!

Laut Werkstatt wurde der Motor direkt angeschlossen und auch gemessen, Urteil defekt.

Werde es aber selbst auch noch mal versuchen, nur wird es ein paar Tage dauern bis ich die Zeit dafür finde.

Da hätte ich jetzt noch eine Frage.

Ich will ja schon seit langem einen Heißwasser Kärcher, nur müsste der in der Mitte vom Stall stehen(hätte da einen Raum der Frostsicher ist sogar mit Kamin für die Abgase) nur muß ich mit den Leitungen dann auf beide Seiten vom Stall, weil ich auf der einen Seite damit dem Melkstand waschen will und draußen Autos und leicht verschmutzte Traktoren, auf der anderen Seite ist der Waschplatz fürs grobe also Güllefass, Herbstreinigung usw.

Das heißt jetzt etwar 15m Schlauch/Leitung auf jede Seite vom Stall bis zu zwei Schlauchtrommel mit jeweils 25 m Schlauch.
Natürlich haben mich die Kosten dafür immer abgehalten weil eine solche Schlauchtrommel sammt Schlauch und Lanze sicher einiges über 1000€ liegt, dazu der HDS Kärcher mit ca. 3000€

Meine Frage wäre welche Leitungen lege ich da vom Kärcher zu den Schlauchtrommeln?
Eine Trommel davon wäre im Freien also müsste ich diese absperren können wegen Frost...

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Keinen derartigen Reiniger DIREKT im Stall

Alle elektr Leiter / Verbindungen / Schaltelemente werden durch den Dunst geschädigt, max 50 % Lebensdauer gegenüber normalem Standort
Vor allem die Heizspirale, die durch warm / kalt von aussen durchrostet, da normaler Stahl
Edelstahl Spirale ist möglich..Aufpreis je nach Gerät zw 1500 - 2500 € !

Festleitungen zu Verbrauchern sollte auch Edelstahl sein, da im Heisswasserbetrieb Enthärtungsmittel zudosiert wird, als Verkalkungssschutz, da hält verzinkt nur max 2 Jahre
Ausserdem müssen sie den doppelten Durchmesser haben, wegen Leitungsverlust

Max 20 mt HD Schlauch mit gerätespezifischem Durchmesser von normal 8 mm
Ab 10 mm ID wird es empfindlich teurer

Schlauchtrommel draussen und absperren ??
Auch eingesperrtes Wasser friert

Am besten aus Paneelen hinter / vor dem Stall einen Raum bauen, eventuell mit Frostwächter

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Her Artner +43-2256/62 41-00 Falch.at der ist ein Spezialist der kennt sich auch aus was man benötigt mit den Arbeiten wir schon Jahrzehnte zusammen u. die Geräte halten auch was aus

Kärcher Hochdruckreinigern- Düse
Gehen die Geschäfte so schlecht, dass extra ein neuer Account angelegt wird
Falch ist hauptsächlich in der branchenspezifischen Industrie zu Hause, für Sonderlösungen z.B Höchstdruckanwendungen und im mobilen Bereich..

Melkstand waschen mit bis zu 500 bar sicher lustig

Allerdings in der obersten Preisliga
Gute Geräte, keine Frage, aber bei den Preisen..hui