UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages

Antworten: 53
  05-06-2020 13:47  muku8
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Bei der Abgeltung je ha Kulturland und dem Beispiel kann ich den Gedanken des Verfassers nicht folgen, entweder stimmt da was nicht, oder versteh ich da was falsch, bitte um Aufklärung, der Hr. Wurm zb. kann mir da sicher weiterhelfen,...

  07-06-2020 13:32  muku8
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Bin wahrscheinlich der einzige der sich Vorschläge der UBV durchliest, naja dann halt nicht
www.topagrar.at/dl/3/7/4/4/7/9/9/UBV-Vorschlage_Neue_Wege._2-seitig.pdf
mfg.

  07-06-2020 15:20  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
lieber muku8,

Du hast leider nicht geschrieben, was Du von den 28 Seiten nicht genau verstehst ?
UBV Vorschlag, der die Handschrift auch von Kollegen aus anderen Bundeländern trägt, sieht folgendes für landw. Nutzflächen vor :
von 1 bis 30 Hektar pro Hektar 900,--€
von 31 bis 60 Hektar pro Hektar 700,--€
von 61 bis 100 Hektar pro Hektar 500,--€
für alle Hektar die über 100 liegen pro Hektar nur mehr 200,--€

zusätzlich soll es Zuschläge für Bio Bauern und Tierhalter über 0,5 GVE pro Hektar geben.
wenn man bedenkt dass ein Einziges Hektar Grünstreifen Pflegen bei Autobahnen pro Jahr zirka 60.000,--€ kostet, dann sind dies noch immer bescheidene Forderungen.

für Wald ist auch was vorgesehen-- aber das hast sicher schon gelesen.


  07-06-2020 16:31  1956
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Ok Danke für die Erklärung
.. aber bisher ist noch jede Förderung oder Ausgleichszahlung in den meisten Fällen 1 zu 1 an den verpächter weitergeleitet worden.


  07-06-2020 16:51  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Bei Eigenfläche die Du hoffentlich auch haben wirst trifft dieses Argument nicht zu.
Manche, die schon vor Jahrzehnten sehr hohe Pachtpreise zahlten, haben inzwischen den eigenen Grund verkaufen müssen.
Kenne da Einige !

  07-06-2020 17:28  muku8
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@stef0901, Danke für die Antwort, aber wie dann das angeführte Beispiel "zaumgeht" versteh ich immer nu net,....
ich hab auch nur die 2 Seiten die im Top Agrar angeführt sind gelesen

  07-06-2020 17:35  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@1956
das ist genau der grund, warum die fördermittel an die aktive bewirtschaftung und nicht an den besitz (fläche) gebunden gehören und das ist das, was man der landwirtschaftspolitik am meisten unterstellen muss, dass hier interessen der besitzenden klasse vertreten werden und weniger die der aktiven bewirtschafter


  07-06-2020 17:46  muku8
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@2472660, was glaubst du würde sich dan ändern?, denkst du die Grundbesitzer schnallen nicht was auf ihrem Gründen an Förderungen drauf ist??

  07-06-2020 17:48  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
sicher, aber die kann nur durch aktive bewirtschaftung lukriert werden und durch arbeitskräftebesatz (SV-versicherung) und somit ist der bewirtschafter eindeutig in der besseren position und der besitzer kann es dem bewirtschafter nicht mehr schwarz auf weiss vorrechnen....

  07-06-2020 19:29  Vollmilch
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
OT:
Der Besitzer ist jener der die Verfügungsgewalt hat, also der PÄCHTER!
Der Verpächter ist der EIGENTÜMER.

Wäre gut, wenn man diese Begriffe richtig verwenden würde.

Alles Gute!
Vollmilch

  07-06-2020 19:45  gbgb
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Guten Abend!

Vollmilch, obwohl es, wie Du schreibst, rechtlich nicht stimmen wird:
9 von 10 (ich auch) meinen mit dem Besitzer vermutlich den Verpächter und nicht den Pächter.

Geh mal durch Deinen Ort und frag, wer der Besitzer der Pachtwiese oder des Mietshauses ist.

Freundliche Grüße

  07-06-2020 19:57  muku8
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@stef0901, danke für den Versuch der persönlichen Kontaktaufnahme, kann leider nicht zurückschreiben, da ich immer eine Fehlermeldung vom Server bekomme.
Aber jetzt zur Sache,
Beispiel und Vorschläge vergleichen, ihr braucht dringend einen Lektor ;-))

  07-06-2020 20:03  dorni
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Dieses System kommt bei Pachtflächen nur dem Verpächter zugute!
Auch arbeitsintensive Betriebe ( Tierhaltung, Direktvermarktung, usw.) sind hier eindeutig die Verlierer.
Es ist seltsam, daß gerade der UBV so etwas vorschlägt. WARUM wird nicht nach Arbeitsstunden gefördert. Die benötigten Daten hätte die LK.
Aber wichtiger wäre mir das Bestimmungslandprinzip. Das heißt es dürfen nur solche Lebensmittel importiert werden, die nach unseren Richtlinien erzeugt wurden!
Denn nur so haben wir einen fairen Wettbewerb im Verkaufsregal.
Mfg


  07-06-2020 20:16  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
welches sysem kommt nur dem verpächter zugute und inwiefern sind arbeitsintensive betriebe die verlierer??


  07-06-2020 20:33  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
dorni,
anscheinend hast den UBV Vorschlag nicht gelesen, denn sonst wüsstest Du dass für Tierhalter zw. 0,5 und 2 GVE pro Hektar zusätzlich 200,--€ vorgesehen sind. Zusätzlich Tierwohlprämien von 300,--€ pro Hektar sowie Bergbauern Zusatzförderungen gestaffelt von Zone 1 bis 4.

Zu Deinem "Bestimmungslandprinzip" kann ich nur sagen: Papier ist geduldig !
bzgl. Arbeitsstunden alleine im Milchbereich: der Eine melkt mit der Hand, der Andere mit Standeimer, der nächste mit Rohrmelkanlage und der übernächste mit Melkroboter ?



  07-06-2020 22:13  dorni
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Der UBV Vorschlag steht auch auf Papier, oder nicht?
Vergleiche zwei Betriebe mit je 30 ha. Der eine ein reiner Acketbaubetrieb, mit der Fruchtfolge Mais, Gerste, Weizen und Soja.
Der kommt ca. auf 300 Arbeitsstunden, und auf ca. 90 € Förderung/Arbeitsstunde wie du schreibst.(900 € / ha mal 30 ha = 27000 € ÷ 300 Arbeitsstunden)
Der zweite Betrieb, ein Grünlandbetrieb mit 30 Milchkühen und Kalbinnenaufzucht, wenn man jetzt 3 h / Tag Stallarbeit rechnet, was eh sehr wenig ist, sind daß schon mal 1095 Arbeitsstunden und plus ca. 400 Stunden für die 30 ha Grünland sind wir auf 1500 Arbeitsstunden.
Dieser Betrieb kommt auf einen Förderbetrag/ Arbeitsstunde von ca. 26€.(900 € plus 400 € Tierhaltung = 1300€ mal 30 ha= 39000€÷1500h).
Ich habe seit Anfang an darauf hingewiesen, und darum auch immer meine Aussage daß die Arbeitskraft mit eingerechnet gehört?
Und jetzt sag mir ob ich nicht recht habe?
Auch bei einen Melkroboter hat man Stallarbeit, nur eben anderst.
Mfg

  07-06-2020 22:31  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
dorni,
Deine Re. stimmt natürlich. Aber bei Deinem Beispiel mit 30 Hektar Acker ohne Veredelung kann Keiner davon leben !
Im reinen Ackerbau brauchst mind. die 4 fache Fläche, dass Du davon leben kannst ! (aber die Wenigsten haben diese Fläche als Eigengrund und bei den teuren Pachtpreisen lohnt sich pachten auch nicht !!!).
das gleicht sich dann mit Deiner Re. pro Stunde ziemlich aus.

Ackerbaubetriebe mit der von Dir genannten Fläche sind dann entweder zum Nebenerwerb gezwungen, oder wie in unserem Bezirk haben die meisten eine sehr arbeitsintensive Zuchtschweinehaltung, die sicher mehr Arbeitszeit abverlangt, als bei manchen Rinderhalter.

  08-06-2020 07:09  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
AK (durchschnitt aus AK bei der SV und AK-Bedarf lt. Standardwerten) wäre die fairste fördergrundlage und gehört zumindest stark miteinbezogen - viel wichtger noch, als ein hoher sockelbetrag für die ersten ha (wie UBV-Vorschlag)
hätte folgende vorteile:
* deutliche reduktion der flächenabhängigkeit
* aufwertung des faktor arbeit in der LW (selbstausbeutung, bessere bedingungen für fremdarbeitskräfte (saisoniers), mehr arbeitsplätze in der LW,..
* höhere wertschöpfung durch wettbewerbsfähigere vertiefung der wertschöpfungskette am hof
* höhere gesellschaftliche akzeptanz
* ginge in richtung grundeinkommen, einhergehend mit erhöhung der mindest-sv-beiträge und mindestpensionen
*

  08-06-2020 07:37  Vollmilch
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Ich sehe das genauso wie 2472660.

Alles Gute!
Vollmilch

  08-06-2020 08:16  moose
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Blöde Frage aber, hier glaubt doch nicht wirklich jemand, dass es zu einer so massiver Erhöhung der Förderung kommen kann? Da kann ich mir gleich zu jedem runden Geburtstag einen Traktor vom Finanzminister wünschen

  08-06-2020 08:35  Juglans
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
An alle die glauben es ist unfair wenn die Fläche gefördert wird: Es steht jedem frei sich soviel er will davon zu kaufen.
mfg

  08-06-2020 08:43  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Tatsache ist, dass Trump die US Bauern massiv fördert und es in der EU leider in die andere Richtung läuft.
Der sogenannte "Weltmarktpreis" ist nicht real und fördert nur den Konsumenten durch billige Lebensmittel.

Laut gestrigen Bericht des europäischen RH, der sehr bauernfeindlich ausgefallen ist, bekommen die Bauern 36 % vom EU Budget.
Tatsächlich ist LW die Einzige Branche, die vergemeinschaftlicht ist.
Tatsächlich bekommen die Bauern knapp NUR knapp 1 % des BIB .
Leider ist keine Zeitung und auch der ORF nicht bereit, die Wahrheit zu schreiben bzw. zu darüber zu berichten !

Gerade in Ö. haben wir mit der kleinstrukturierten LW enorme Nachteile, nicht nur gegenüber USA, Brasilien,.... sondern auch gegenüber vielen EU Staaten.
Dass die Österr. Landschaft weiter gepflegt wird, muss dem Staat etwas wert sein und wer nichts fordert, wird auch nichts bekommen !

  08-06-2020 08:48  grasi1
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Ausgleichszahlung gehört abgeschafft, anstatt derer muss der produzentenpreis dementsprechend angehoben werden!
Die fördergelder brauchen die Konsumenten damit sie sich teure Lebensmittel leisten können!

  08-06-2020 08:52  moose
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Fordern schön und gut, aber wie soll ich dem Normalbürger erklären, warum er mich plötzlich statt €400 mit €1300 pro ha unterstützen soll. Das sind doch utopische Zahlen

  08-06-2020 08:58  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
lieber grasi1
im Grunde hast ja recht, aber wenn die Amerikaner weiter die Bauern massiv fördern und damit den "Weltmarktpreis" niedrig halten, dann wird und kann "der produzentenpreis" bei uns NIE "dementsprechend angehoben werden" und das Bauernsterben schreitet noch schneller voran, als die letzten 25 Jahre !!!

Mit den RIESIGEN Flächen in Südamerika können wir sowieso nie konkurrieren. Von Argentinien und Brasilien werden nicht nur jedes Jahr pro Land 600 Mio. kg Rindfleisch exportiert, sondern auch aus Brasilien die gleiche Menge Schweinefleisch - Tendenz steigend.
Durch das milde Klima, wo sie nur primitive Ställe brauchen, KEINE Umweltvorschriften und das billige Futter, können die immer zu Dumping Preisen in die ganze Welt exportieren.

  08-06-2020 09:00  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
moose
Du musst dem "Normalbürger" erklären, dass 1 Hektar Autobahngrünstreifen pflegen 60.000,--€ pro Jahr kostet.
wenn wir "nur" 1.300 fordern, dass das dann noch sehr günstig ist.

  08-06-2020 09:22  Century
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
ich glaub eher 1km Autobahnstreifen, aber das sind normal nicht mehr als 5 oder 6 Hektar Grünfläche.

  08-06-2020 10:03  herbert.m(e8c22)
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
hallo, jetz muss ich mich auch einschalten...
wenn man die letzten beiträge mittverfolgt, wo der stef0901 einiges aufzeigt,
wie da manche, vorauseilend krampfhaft, gegen-argumentieren, unglaublich was da für Blödsinn kommt, Hauptsache dagegen, seit ihr von der Parteipolitik schon kompett verblendet??
beim pensions-treath zb. wenn Nicht-Landwirte, Grund besitzen und zahlen wenig inSVB durch irgentwelche tricks, ist des suppa oder???
bei der Agrardiesel-forderung des ubv (lt. Ubv in vielen Ländern gewärt) wird dagegen geplärt, als wenns einen arm verlieren,
da wird von einem sogar das EU- recht zitiert, " nicht möglich- EU recht!!!" (was der alles weis, allerhand)
statt das auf Basis dieser Forderungen diskutiert würde, wie mans verwirklichen könnt,

will den stef 0901 nicht komentieren, aber die Probleme in der LW sind da.



  08-06-2020 10:31  Vollmilch
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Die Probleme in der Landwirtschaft sind da! Sehe ich auch so.
Forderungen haben für mich immer einen negativen Beigeschmack und wenn man Forderungen stellt, sollte man sie gut argumentieren können. "Die gesamtgesellschaftlichen Leistungen der Landwirtschaft muss man verkaufen können."

Der UBV - Vorschlag wirkt eher als Wahlzuckerl für irgendeine Kammerwahl und nicht als Angebot für die Gesellschaft. Die Gesellschaft soll / muss es aber bezahlen.
Bei übertriebenen Forderungen wird man " unter Umständen" nicht mehr ernstgenommen.

Alles Gute!
Vollmilch

  08-06-2020 14:24  holodrio
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Gute Analyse Vollmilch !
Das ist das Dilemma des Unabhängigen Bauernverbandes, Forderungen berechtigt, aber um sie durchsetzen zu können in der Gesellschaft braucht man Mehrheiten, die man sich suchen muss.
Durch die teilweise agressive Art dieser Gruppe, bleibt es halt meistens beim kritisieren und schreien.



  08-06-2020 15:18  Felles
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Typisch UBV halt. Komplett weltfremde Forderungen stellen, die realpolitisch nie durchsetzbar sind.
Eine Erhöhung der Flächenprämie würde es aus rechtlicher Sicht sowieso nur EU weit spielen. Das EU- Agrarbudget müsste verdreifacht werden um das zu finanzieren. Wer soll den bereit sein das zu finanzieren? Warum sollten die anderen Länder zustimmen dass die Flächenprämie derart stark gestaffelt ist? Da werden auch die Bauern in Holland, Frankreich und Deutschland aufbegehren, wenn andere die 5-fache Förderung pro ha bekommen.
Im Endeffekt bringt es für das Einkommen der Landwirte nichts wenn wir EU-weit Geld mit der Gießkanne an die Landwirte verteilen. So entkoppelt man die Produktion vollkommen vom Bedarf des Marktes.

  08-06-2020 15:34  xaver75
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
In der EU bewirtschaften 3% der Betriebe die Hälfte des Agrarlandes, was möchte diese Minderheit da groß aufmotzen? ,-)

mfg

  08-06-2020 16:49  Vollmilch
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@xaver75: die Flächenminderheit oder die Betriebsminderheit? ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

  08-06-2020 17:21  Felles
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
für alle Hektar die über 100 liegen pro Hektar nur mehr 200,--€:
Das trifft aber auf deutlich mehr als 3% der Betriebe in der EU zu, und die haben politisch auch einiges zu melden.
Sachlich lässt sich das aus meiner Sicht auch nicht rechtfertigen warum man die ersten 30 ha mit dem fünffachen Betrag fördern soll.
Mit welchem Argument fordert das der UBV?

  08-06-2020 17:42  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
das modell des UBV geht im grunde schon in die richtige richtung, nur hat es den fehler, dass es wieder nur flächenabhängig ist. weiter oben hier wurde das eh schon argumentiert, dass ein 30ha marktfrucht-betrieb dann 6x mehr förderung bekommen soll, als zb ein 5 ha weinbaubetrieb.

weiters würde dieses modell dazu führen, dass sich jeder, der in den nebenerwerb geht, diese ersten 30 ha behält, irgendwas ganz arbeitsextensives macht (getreide, pferdeheu,..) und nicht verpachtet und so der aktive vollerwerbslandwirtschaft ihre entwicklungsmöglichkeiten nimmt und die pachtpreise noch höher werden....

  08-06-2020 18:14  Vollmilch
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Argumente, Folgen abschätzen...
Ganz schön anspruchsvoll dieses gemeine Wahlvolk!

Alles Gute!
Vollmilch

  08-06-2020 20:40  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Besser das fünffache fordern und dann das 2 oder 3 fache bekommen, als überhaupt nichts zu fordern !

  08-06-2020 21:07  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
mein vorschlag:
* degressive flächenprämie 1. Säule 300€/ha auf die 1. 10ha, dann lineare reduktion bis zum 100. ha auf 0
* arbeitskräftebezogene Direktzahlung auch aus 1. Säule auf Höhe der in etwa der mindestsicherung ca 10.000€/AK (durchschnitt aus sv und standardAKbedarf), gleichzeitige erhöhung der Sv-Beiträge, damit mindestens 1000€ pension rauskommt
* bindung an eu-standard - umweltstandards
* 2. säule belassen, wie sie ist

  08-06-2020 21:14  Felles
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@stef0901:
Wenn man so weltfremde Forderungen stellt wie der UBV kommt genau das raus was jetzt der Fall ist. Im Parlament nimmt euch keine einzige Person ernst und deshalb wird auch nichts von euren Forderungen umgesetzt.
Das der BB mehr für die Landwirte tun soll und das jetzige Fördersystem nicht gut ist, streite ich übrigens nicht ab. Aber um das zu ändern bräuchte es vernünftige Vorschläge und Ideen und kein ich fordere lächerliche Beträge in der Hoffnung etwas zu bekommen.

  08-06-2020 21:52  Znarf86
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Man darf nix fordern,
man darf nix verlangen,
man darf nix kritisieren,
man darf nix fragen,
man darf nix sagen,
man darf nicht denken,
man darf nicht handeln,
man darf nicht demonstrieren.

Was und wo ist man da? Ein Leibeigener der Raika und des BB?



  08-06-2020 22:00  Felles
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Sicher darf man das alles. Nur sollte man vernünftige und durchführbare Forderungen stellen und diese gut argumentieren können.
Das schafft der UBV halt alles nicht. Deshalb ist er politisch auch vollkommen unbedeutend.

  08-06-2020 22:55  stef0901
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Felles,
woher hast Du Deine Bildung über Agrarpolitik ?
etwa aus der Bauernzeitung oder von Sonntagsreden mancher Agrarpolitiker ??

Hintergründe und Fakten kennst Du sicher nicht, denn sonst würdest Du wissen, dass der UBV auch OHNE Mehrheit in der LWK schon viel Positives für ALLE Österrr. Bäuerinnen und Bauern erreicht hat !
nur 2 von vielen Punkten habe ich letzte Woche hier im Forum schon angeführt !

  08-06-2020 23:01  Harpo
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Bei dieser Überproduktion wollen viele noch mehr Flächen pachten und intensiv bewirtschaften. Einer der extensiv und umweltschonend seinen Grund bewirtschaftet ist vielen ein Dorn im Auge.
Weil solche Dinge den. Groessennwahn behindern.
Ich habe den den Eindruck das sich viele der ständigen Gehirnwäsche vom immer mehr und günstiger nicht befreien können und dann kommt noch die günstige Digitalisierung dazu dann ist die Hamsterradgeschichte perfekt und alle sind moderne Sklaven.
Mit allen waren nichteinmal Sklaven zufrieden nur viele Bauern??


  09-06-2020 06:23  2472660
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@harpo
wir haben keine überproduktion, die wird nur aus übersee importiert und arbeitsextensiv ist nicht per se gleichzusetzen mit produktionsextensiv und umweltschonend - 30 ha getreidebau mit direktsaat und roundup sind max. 2 wochen arbeit/jahr und dafür sind mm keine 27.000€ direktzahlungen zu rechtfertigen!

wir brauchen eine vernünftige inlandsproduktion mit einhergehender beschäftigung in der landwirtshcaft und dem vor- und nachgelagerten bereichen und keine stilllegungen und disneylandwirtschaft und darauf muss eine landwirtschafts- und förderpolitik ausgelegt sein!

  09-06-2020 11:36  dorni
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
In Niederösterreich halten die UBVler auch nicht viel von den Programm, zumindest in meinen Bezirk und auf Landesebene!
Nirgends wurde ein Antrag eingebracht, daß man das UBV-Programm als Vorlage für das neue Öpul nehmen soll.
Obwohl man es im Vorfeld der Kammerwahl so propagiert hat.
Mfg

  09-06-2020 11:53  Felles
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@Aequitas:
Ich geb dir Recht dass ein Zuschuss zur SVB, Versicherung, MwSt. deutlich besser wäre. Da hätte man auch kein Problem mit der EU.
Der SVB Zuschuss würde auch den kleinen Betrieben mehr bringen als den großen.
Ich würde auch mehr in die zweite Säule stecken und von der reinen Flächeförderung Abkommen. Wie du gesagt hast bringt das hauptsächlich dem Pächter was.
Im Endeffekt muss man die Förderungen auch vor der Gesellschaft rechtfertigen. Und wenn das Geld für Naturschutz Maßnahmen, Tierwohlinitiativen und nachhaltigere Bewirtschaftung verwendet wird, kann man das deutlich besser rechtfertigen.

  09-06-2020 12:59  JD6230
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
... dann machen die großen eine Betriebsteilung und kassieren 2x/3x/4x... die höheren Prämiensätze.... bringt also dann auch wieder nix

  09-06-2020 13:13  Harpo
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Ganz so einfach ist das mit der Betriebsteilung auch nicht da braucht jeder eigene Wirtschaftsgebäude und Geräte kannst ja einmal probieren?

  09-06-2020 18:12  FraFra
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
was soll die diskussion??


wir schaffen es doch nicht mal den agrardiesel zurück zubekommen!!!


gute nacht LWK !!



  09-06-2020 20:27  Neudecker
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages





Hallo gbgb
Habe mir geraden deinen Einwand gelesen. Trotzdem stimmt diesmal die Meinung von unserem Vollmilch. Im normalem Sprachgebrauch ist natürlich der Verpächter der Besitzer. Aber rechtlich gesehen ist er der Eigentümer. Zum Besserem Verständnis möchte ich ein einfaches Beispiel nennen. Wenn ich meinem Nachbarn einige Äpfel entwende und in die eigene Tasche stecke, dann bin ich sehr wohl der (unredliche) Besitzer dieses Obstes aber niemals der Eigentümer. Wenn ich ein Stück Acker kaufe, dann bin ich, wenn nichts anderes vereinbart wurde, mit der Unterschrift beider Vertragsparteien sofort der Besitzer. Aber Eigentümer werde ich erst mit der Eintragung ins Grundbuch. Liebe Grüße vom Neudecker

  09-06-2020 20:57  gbgb
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Guten Abend!

Neudecker, ich habe da unglücklich formuliert.
Gemeint habe ich, dass der Vollmilch recht hat (wenn auch ganz leicht pinkelig oder pingelig, hoffentlich liest er das nicht).
Dass aber trotzdem viele beim Besitzer eher an den Verpächter denken.

Freundliche Grüße

  09-06-2020 21:04  Neudecker
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Hallo znarf
Du hast recht gut geschrieben was man angeblich nicht darf. Wenn ich mich noch richtig erinnere, hatten diese Zustände mehrere Jahre des vorigen Jahrhunderts, volle Gültigkeit. Aber warum sollte heutzutage jemand ein Leibeigener des Bauernbundes und der Raika sein. Wenn ich mit den beiden von dir genannten Organisationen nichts zu tun haben will, dann werde ich dort kein Mitglied sein. Bei unserer Raika Vollverammlung gibt es immer den Tagesordnungspunkt, Allfälliges. Ich habe aber noch nie gehört, dass jemand nix Fragen und nix kritisieren dürfte. Wenn es so wäre wie du Schreibst, dann hätte ich schon längst das zeitliche gesegnet. Du bist vermutlich nicht Mitglied beim BB, denn sonst würdest du auch wissen, dass es sich um eine demokratische bäuerliche Vertretung innerhalb der ÖVP handelt. Aber eines musst du auch bedenken: Wie du in den Wald hineinrufst, so kommt es zurück. Liebe Grüße vom Neudecker


  09-06-2020 21:58  Vollmilch
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
@gbgb: ich gebe dir ja auch recht. Nur führt die falsche Verwendung dieser Rechtsbegriffe zu Verwirrungen.

Ich bin eigentlich eh nicht so pingelig! ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

  09-06-2020 22:37  Harpo
UBV, Rechnung aus der Kurzfassung des UBV-Vorschlages
Bei eurem Verwirrspiel zwischen Besitzer und Eigentümer solltet ihr euch bei der
Rechtsberatung der LDw Kammer Informieren?? Oder bei Dr Google nachlesen solche Rechtsbegriffe sollte doch jeder Bauer im kleinen Finger haben..
Das ist doch Voraussetzung für Gröessenwahn!!!



Mehr Infos zeigen
Landwirt.com Händler Landwirt.com User
  • Einloggen
  • Registrieren

Hilfe/Kontakt
Apple Store
Get it on Google Play
HUAWEI AppGallery
Landwirt.com GmbH, your marketplace, Rechbauerstraße 4/1/4, A-8010 Graz
Alle Angaben ohne Gewähr - Druck- und Satzfehler vorbehalten. marktplatz@landwirt.com
© Copyright 2024 Landwirt.com GmbH Alle Rechte vorbehalten.