Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen

Antworten: 179
  04-04-2020 00:16  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich bin schon gespannt wie sich die agierenden Politiker aus der Misere rausreden wenn in einem Jahr klar ist das nicht viel dran war am Weltuntergang und im nachhinein die rigorosen Maßnahmen als katastrophale Fehlentscheidung erscheinen.
mfg

  04-04-2020 00:42  norbert.s(suk5)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Die Todeszahlen in USA; ITA, ESP, DE; FR, IRAN, England, Türkei, Schweiz anschauen,
mir sind die Toten nicht wurscht.
Ohne Menschen keine Wirtschaft!

  04-04-2020 07:52  Grosswaging
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
juglans,
du bist a schöner Depp!

Schau , dass du gesund bleibst, dann wir sich die Wirtschaft auch wieder erholen!

  04-04-2020 08:21  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Eins ist sicher, es ist nicht egal welche Maßnahme man trifft. Für die eine oder andere Wahl werden Menschen die Verantwortung übernehmen. Die Schulden werden wir alle zahlen, egal wer die Verantwortung übernimmt.
Und noch etwas ist sicher: keiner von uns Forumsschreiberlingen und keiner, der jetzt schlaue Youtube Videos aufnimmt, wird Verantwortung übernehmen.

Gsund bleiben!


  04-04-2020 08:29  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@hm1965: mit deinem ersten Satz hast du recht. Wir werden alle einmal sterben. Es hat aber jeder auch das Recht den Zeitpunkt seines Todes soweit wie möglich nach hinten zu verschieben.

Und jeder sollte es auch als seine Pflicht sehen, den Todeszeitpunkt seiner Artgenossen möglichst weit nach hinten zu verschieben.

Ich bin keine Sau, deshalb sind mir die Grippetoten nicht egal. Deshalb bin ich geimpft. - Du auch?

Alles Gute!
Vollmilch


  04-04-2020 08:30  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Grosswagigg: Danke das du mich schön findest.
@richard: Verantwortung kann auch darin liegen auf Fehlentwicklungen hinzuweisen, wenn man selber in keiner leitenden politischen Funktion tätig ist.
mfg

  04-04-2020 08:31  Tiroleradler
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Österreich hat als erstes und einziges Land Europas rasch genug und ausreichend umfassend
die Maßnahmen gesetzt, welche uns jetzt einen, im Verhältnis zu allen anderen Ländern
erfreulichen Verlauf der Epidemiekurve bereiten.

Kurz hat des Öfteren erwähnt, dass die Ermahnung von Israels Premier Netanyahu
der Auslöser für sein energisches Einleiten der Maßnahmen war.

Dass die Auswirkungen für die Wirtschaft enorm sind und über längere Zeit nachhalten
werden ist unzweifelbar so, zu den gesetzten Maßnahmen gab es aber aus bekannten Gründen keine
Alternative.

Wer die politische Verantwortung für das Danach übernehmen wird?
Genau Diejenigen, welche jetzt gerade beherzt und überlegt die nötigen
Maßnahmen ergriffen haben und auch dafür einstehen.

Wenn man die Schweiz zum Vergleich hernimmt, so haben wir dort bei
gleicher Bevölkerungszahl mit Stand 4.4. 591 Tote, in Österreich 168.
Und unser Gesundheitssystem steht noch nicht vor dem Kollaps,
der Anderorts bereits lange erreicht ist.

Wenn man zurückblickt wie lange die Deutschen mit ihren Beschlüssen gezaudert haben, kann ich nur DANKE sagen dass ich in TIrol, in Österreich leben darf!

Und froh bin ich ich, dass aktuell keine Rendi, kein Norbert,
kein Kickl und keine Reisinger das Land führen.




  04-04-2020 08:33  jakob.r1
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Grüß Dich Grosswaging, ein Forum lebt eben mit verschiedenen Meinungen. Ist es wirklich nötig, das man den Schreiber mit einer anderen Meinung als der Eigenen gleich verbal angreift?
Stellen wir uns mal vor, die Politiker würden gerecht handeln und während der Ausgangsbeschränkungen Ihre eigenen Diäten und gleichzeitig die Gehälter der Beamten in nicht systemrelevanten Berufen auf 1000 Euro monatlich deckeln, und den Rest zum eigenen Gehalt als Aufstockung der Löhne für die Krankenhausmitarbeiter bereitstellen. Viele Entscheidungen würden dann anders getroffen. Z.B. wie schon angeklungen der Schutz von Personen bei denen der Virus lebensbedrohliche Auswirkungen hat, und die übrige Wirtschaft darf normal weiterlaufen.
Solange die Diäten und Gehälter dieser Entscheidungsträger aber normal weiterlaufen, wird allererst an die nächste Wahl gedacht und da bringen halt publikumswirksame Entscheidungen Wählerstimmen, auch wenn damit die Wirtschaft an die Wand gefahren wird --- obwohl es anders auch ginge.
Wir sehen das ja an Italien oder Frankreich wo die völlig überlasteten Krankenhäuser "Triage" machen müssen, also entscheiden wer beatmet wird und wer nicht mehr.
Wie auch schon angesprochen sterben jährlich viele Tausend Menschen an normaler Grippe oder anderen Vorerkrankungen, was zwar bedauerlich ist, -- aber deshalb
wird nicht gleich die Wirtschaft der überlebenden und immunen Personen mit finanziellen Folgen für selbst die nachfolgenden Generationen an die Wand gefahren.
Bleibt gesund
Jakob

  04-04-2020 08:40  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
"risikogruppen gehören geschützt u der rest soll normal weiterleben!"

Kann mir das jemand in 3 Sätzen erklären, wie das ungefähr geht?

  04-04-2020 08:43  179781
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Das was da auf der Welt abläuft ist eine Entwicklung, die es in der Form noch nie gegeben hat. Deshalb kann man nicht von vonherein erwarten, dass die Verantwortlichen die absolut richtigen Entscheidungen treffen.
Hinterher wird man sicher draufkommen, was man anders oder besser hätte machen können. Nur was man jetzt schon sieht, ist dass die ganzen Großsprecher wie Johnson, Trump, Bolsonaro usw. nach wenigen Wochen aufhören mussten, den Kopf in den Sand zu stecken und die drohende Krise mit einfältigen Sprüchen abzutun. Selbst der Herr Putin, der in diesem Kreis wohl der mit Abstand intelligenteste sein dürfte, hat vor Kurzem noch davon gesprochen, dass das nur von ausländischen Geheimdiensten aufgebauscht wird. Und jetzt verordnet er großflächig freiwillig arbeitsfrei für die Bevölkerung.
Was ich mir persönlich zu den wirtschaftlichen Folgen denke ist, das unser jetziges System sowieso schwer krank sein muss. Wenn jemand wegen 3 Woche Stillstand im Geschäft seine alltäglichen Ausgaben nicht mehr bezahlen kann oder gleich in den Konkurs schlittert, dann hat der vor der ganzen Geschichte schon falsch gewirtschaftet.

Gottfried

  04-04-2020 08:46  LaLi
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Seht es Positiv!!

Das Klima erholt sich rapide, 1 Monat ohne Flugverkehr ist sicher kein Schaden, ein bisschen mehr Zeit zuhause schadet auch nicht!

Und zu guter Letzt der Bauer arbeitet wie immer, manche Leute schätzen wieder den Bauern vorOrt , und man kann Spekulieren dass wir Bauern doch nicht so viel zum Klimawandel beitragen als es vorher Geschimpft wurde!

Wir müssen aus dieser Situation das beste machen und versuchen unser Image aufs beste zu verbessern!

Bleibts Gsund!

Thomas

  04-04-2020 08:57  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Der Vergleich mit der Influenza hinkt gewaltig! Die Sterblichkeit bei Corona liegt (ohne Gegenmaßnahmen) um 1-2 Potenzen darüber (10-100 mal so hoch).
Auf die jährlich Grippe sind wir (mehr oder weniger) vorbereitet, die Spitäler werden dadurch nicht überlastet.
Gegen die Grippe kann man etwas tun, nämlich IMPFEN, IMPFEN, IMPFEN.

Trotz guter medizinischer Versorgung kann die Grippe tödlich sein, auch wenn alles menschenmögkiche getan wird. Das lässt sich nicht vollkommen verhindern.

Sobald die Spitäler überlastet sind, ist JEDER Patient ein Risikopatient, diese Situation muss verhindert werden. Und in Österreich schaffen wir das auch.


Eine Isolation der Risikogruppe (>65 Jahre und / oder Vorerkrankungen) ist rein zahlenmäßig überhaupt nicht vorstellbar.

Alles Gute!
Vollmilch

  04-04-2020 08:58  mostkeks
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich hoffe nicht dass das Geld dann im Gesundheitssystem eingespart wird.
Man sieht jetzt die Länder wie Italien und Frankreich wo in den letzten Jahren sehr viel in diesem Bereich gespart wurde. Die haben 40% der Intensivbetten/100.tsd. Einwohner wie wir.
Natürlich wird auch bei uns jedes Spital zu einer GmbH und soll dann Gewinne abwerfen, da wird man die leerstehenden Betten + Reservepersonal bald wegrationalisieren.
Wer von euch baut einen Stall für 100 Kühe um ihn dann zu 60% zu belegen nur für den Fall, dass irgendwann jemand Reserven wünscht?

  04-04-2020 09:02  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
die ansteckungsgefahr ist bei weitem nicht dort, wo sie immer hingeredet wurde - der eindeutigst beweis dazu die stichproben der schlüsselkräfte:
https://orf.at/stories/3160397/
die waren nicht isoliert, sondern an vorderster front sozusagen und dann 0,5% infektionsrate!

das herunterfahren der ganzen gesellschaft war in der tat eine der größten gesundheitspolitischen fehlentscheidungen

das ganze coronatheater hat als einzigen zweck die vermögensumschichtung nach ganz oben - genial gut geplant und umgesetzt!


  04-04-2020 09:02  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Jakob, auch wenn Politiker ihren Gehalt auf 1000 € Deckeln würde und den Rest "Spenden" würden, wäre das wede gerecht noch zielführend.
Es gibt andere Berufe wo weit mehr verdient wird.

Wenn man die Risikogruppen schützt geht die Wirtschaft in die Knie, wir haben In Österreich ca. 600 000 Diabetiker, die gehören eindeutig zur Risikogruppe. Diesen Personenkreis kannst nur schützen wenn sie isoliert werden, dann gibts noch Lungen, Krebskranke, Menschen mit eingeschränkten Immunsystem.

Das Menschen an normaler Grippe sterben liegt auf der Hand- wann zuletzt gab es einen Massenanfall von Grippepatienten die das Gesundheitssystem überlastet haben?


mfg
Ernst Krampert

  04-04-2020 09:05  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@vollmilch
wieso soll man nicht die gruppe >65 jahre halbwegs isolieren können, wenn es sogar bei der ganzen gesellschaft möglich ist?
in ö sind dzt ca. 200 corona-patienten in einem der 2700 verfügbaren intensivbetten...


  04-04-2020 09:08  svoboda12
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@ alle
ich habe mir nicht alles durchgelesen, aber man kann m. M. nach jetzt noch keinen für irgendetwas die Schuld geben. Man muß warten bis die Pandemie ziemlich vorbei ist. In Ö sind wir eig noch zu Beginn. Und es bringt auch kein Vergleich mit Italien Spanien oder sonstige Länder, da dort die Pandemie 1 Monat vor Ö begonnen hat. Man kann Italien oder Spanien JETZT mit Ö in 1 Monat vergleichen ,da wir dann zum Selben Zeitpunkt stehen wie Spanien/Italien jetzt.
Man kann nach der Pandemie auch die Schweden beurteilen, die einen ganz anderen Weg gehen (wobei auch da die Kritiker vom eigenen Land schon immer mehr werden).
Wünsch euch noch einen schönen Tag mfg


  04-04-2020 09:13  Tiroleradler
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Mittlerweile gibt es über den ganzen Globus verteilt für rund 4 Milliarden Menschen Ausgangsbeschränkungen .
Ich kann nur über die Einfältigkeit derer meinen Kopf schütteln, welche meinen
dass all die Länder diese Schritte unternehmen würden, wenn es irgendeine
sinnvolle Alternative gäbe.
Die gibt es aber zur Zeit nicht!!



  04-04-2020 09:15  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
das weitaus größte dilemma, welches hier auch zum tragen kommt, ist das immer schwächer werdende immunsystem der bevölkerung, weil es nicht mehr gefordert wird: alles ist pasteurisiert (rohmilch zu trinken gleicht in etwa dem risiko wie sich einer bewussten coronainfektion auszusetzen), desinfektionswahn in allen möglichen bereichen, impfen und antibiotikagabe gegen kleinikgkeiten,....
und dann kommt irgendwann mal was eher unbekanntes daher und wir fallen um - hier muss(te) ein umdenken her, nur will das in wahrheit niemand....
hoffentlich bleibt wenigstens die freiheit bestehen, dass das jeder zumindest für sich selbst entscheiden darf - ich fürchte da schlimmes...


  04-04-2020 09:19  Tiroleradler
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Originaltext von 2472660:
die ansteckungsgefahr ist bei weitem nicht dort, wo sie immer hingeredet wurde - der eindeutigst beweis dazu die stichproben der schlüsselkräfte: https://orf.at/stories/3160397/ die waren nicht isoliert, sondern an vorderster front sozusagen und dann 0,5% infektionsrate!

Diese geringe Infektionsrate kann aber nicht representativ für die restliche Bevölkerung sein!

Gerade die Schlüsselkräfte werden ihr Möglichstes unternehmen um sich zu schützen.
Sie haben ganz gewiss ein größeres Risikobewusstsein - und Hygienemanagement als
die "gewöhnliche" Bevölkerung.


  04-04-2020 09:22  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Zusatzfrage: Wie kriegt man so viel Ignoranz in einen einzigen Kopf hinein, dass man Risikogruppen ganz einfach eine längere Zeit isolieren könnte?

  04-04-2020 09:22  schellniesel
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@2472660

Ja das sehe ich genau so!

Was der Desinfektionswahn noch hervorbringt sind eben solche Erreger und Bakterienstämme, weil sie sich nur vermehren wenn sie gewisse Resistenzen gegenüber den Mittelchen entwickeln.

Mit freundlichen Grüßen



  04-04-2020 09:25  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@eklips
was wäre die alternative dazu?

  04-04-2020 09:26  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@tiroleradler
ich war auch sehr überrascht über diese zahlen!
aber die speziellen maßnahmen gibts noch nicht so lange, besonders zb bei verkäuferinnen - die waren da sicher viel stärker dem infektionsdruck ausgesetzt als die durchschnittsbevölkerung

  04-04-2020 09:35  FraFra
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
schon mal in indien geschaut wie dort die "ausgangsbeschränkungen " auschauen ??


an dem weltweiten wirtschaftskollaps werden es mehere opfer sein als an den corona toten!


und in china ist wieder alles bestens!!


Wer das alles glaubt?

  04-04-2020 09:43  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@2472660

Die Alternative wozu?
Sag doch einfach in ein paar Sätzen, wie du die Isolation der Risikogruppen, also der paarhundertausend Leute organisieren würdest, dann kann ich mir, dann kann die Politik und das Gesundheitswesen sich das vielleicht besser vorstellen und sich daran orientieren.

  04-04-2020 09:56  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Da wäre ich auch gespannt: in unserem Haus wohnen 3 Personen, die in die Risikogruppe fallen. Alle drei können sich nicht selbst versorgen (noch nicht oder nicht mehr)!

Vorschläge bitte!

Alles Gute!
Vollmilch

  04-04-2020 10:17  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
genau das, was jetzt die ganze bevölkerung machen muss, nur eben auf die risikogruppen beschränkt!

kann heissen:
* besuchsverbot (einschränkung) in altenheimen, pflegeheimen, krankenhäusern
* organisation einer hauszustellung von lebensmitteln, wenn benötigt
* keine pensionistenausflüge
* keine größeren menschenansammlungen von risikopersonen
* freiwillige selbstisolation (zb. keine restaurantbesuche, konzerte,....)
* ......

das sind alles dinge, die jetzt, sofern die allgemeinen auflagen gelockert werden, sowieso bestehen bleiben werden (müssen), ansonsten hätte ja das ganze überhaupt keinen sinn gehabt - wohin soll den das virus jetzt so schnell verschwinden, wenn es noch keinen impfstoff gibt??

  04-04-2020 10:19  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
denkt doch ein bisschen weiter! was war bei den eurofightern, bei der buwog, ibiza, beim blauzungenimpfen,.....
überall wollte man das beste für die bevölkerung und hat das auch mit allen mitteln so dargestellt - gegangen ist es überall um ganz was anderes.....

  04-04-2020 10:24  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Es gibt in den Reihen der Hackler sehr viele die zur Risiko Gruppe gehören. Wie sollen die sich verhalten? Diese Gruppe lebt meist im Familienverband. Wie isolieren sich Landwirte die zur Risiko Gruppe gehören und noch voll arbeitsfähig sind?

Mfg
Ernst Krampert



  04-04-2020 10:26  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
landwirte tun das eh jetzt auch nicht....
es geht ja nicht um eine absolute ansteckungsverhinderung (das geht sowieso nicht), nur darum, das gesundheitssystem durch eine langsamere durchseuchung der risikogruppe nicht zu überlasten und für alle anderen und auch die wirtschaft ein halbwegs normales leben zu ermöglichen!

  04-04-2020 10:30  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@2472660
Fangen wir mal klein an:
Wie machst du das genau mit der Isolation innerhalb der eigenen Familie?

  04-04-2020 10:32  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Das ist aber auch keine verlockende Vorstellung!

Ich isoliere mich lieber MIT meiner Familie als VON meiner Familie.
Wie erfolgt die Pflege und Betreuung? Wie schafft man es die Pflegeanstalten coronafrei zu halten?
Weiß jeder über seine Vorerkrankungen bescheid?

Selbst die Erkrankungen in der "Nicht" - Risikogruppe bringen unser Gesundheitssystem zum kollabieren. Und es ist nicht so, dass CoVid-19 für die jungen, gesunden Menschen immer eine Kleinigkeit wäre.

Alles Gute!
Vollmilch

Alles Gute!

  04-04-2020 10:34  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
abstand halten, weniger als 15 min kommunizieren, öfter händewaschen,...
wieso so kompliziert - das ham wir doch eh alles gerade auf der tagesordnung

wie soll denn eine verkäuferin, pflegerin, landwirtin,.... denn sonst ihre familien schützen??

  04-04-2020 10:37  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
als landwirte haben wir da ja leicht reden, weil es für uns de facto keine einschränkungen im täglichen leben gibt - aber hauptsächlich die kleinunternehmer werden da aufs höchste missbraucht um den großen massive wettbewerbsvorteile zu verschaffen - schamlos was spar, hofer usw. da jetzt abziehen und von amazon ganz zu schweigen und das alles staatlich abgesegnet - echt zum kotzen!!

  04-04-2020 10:43  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Bitte um einen Isolationsplan für meine Familie bei "Normalbetrieb" der "nicht-Risikogruppen"
1 Landwirt
1 Schüler
1 Bundesheerler
1 Dienstleistungsberuf mit engem Kontakt
1 Risikoperson über 65 mit Pflegebedarf von auswärts
1 Gesundheits- bzw. Pflegeberufsperson

  04-04-2020 10:53  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
naja, da braucht sich eh nur die risikoperson schützen/geschützt werden - sehe da kein besonderes problem...

das virus ist da, das ist fact und mit dem müssen wir leben (lernen) und eine dauerisolation/herunterfahren der gesellschaft bis impfungsmöglichkeit ist auch definitiv unmöglich - also wirds ausser diesem schutz der risikogruppen keine alternativen geben und das ganze wird sich in der endbetrachtung als relativ normales influenza-ereignis herausstellen.....
habs eh gestern schon geschrieben, dass lt. meinung vieler mediziner die menschen viel mehr an der (vor)medizinischen behandlung sterben als bei einem normalen infektionsverlauf...

ich klink mich da jetzt aus, wünsch uns allen das beste!
in 2 monaten wissen wir genaueres.....

  04-04-2020 10:56  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Jetzt habe ich es verstanden. Bin ich froh, dass das so einfach ist.

  04-04-2020 12:51  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Frag mich gerade wer die Verantwortung für diese Angstmache übernimmt. Die Wirtschaft wird an die Wand gefahren, Generationen wären geschädigt etc. Wer möchte das jetzt schon wissen? Glaubt irgend jemand wir sind ab jetzt in einer Talfahrt wie in den letzten Wochen? Glaubt den gar niemand, dass man verlorenes wieder aufholen kann, vielleicht etwas sinnvoller und weniger klimaschädlich? Lauter Angst und Verbreitung von Angst sehe ich da bei einigen. Das ist verständlich, wir sollten uns aber nicht davon übernehmen lassen. Und für die Skeptiker: zuhause zu sein hat derzeit mit Vernunft zu tun, weniger mit Angst.
Ich behaupte in den letzten 10 Jahren war eine verdreifachung des Dieselpreises wahrscheinlicher als so eine Epidemie. Okay, der Diesel ist günstig, die Epidemie ist da. Soviel kann passieren was die Wirtschaft brutal schadet. Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.

  04-04-2020 13:09  sisu
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Hallo!
Ich bin kein so wirklicher Fan der Türkisen und schon gar nicht der Grünen aber eines muss ich schon sagen so schlecht wie es jetzt seitens der Freiheitlichen dargestellt wird sind die Maßnahmen bei Gott nicht.
Wenn ich mir die Zunahme der täglichen Infektionenin Prozent ansehe so kann man mit Stolz behaupten WIR haben das Richtige gemacht.
Natürlich wenn die Freiheitlichen jetzt noch den Innenminister, Gesundheitsminister und Wirtschaftsminiter stellen würde dann wäre der Virus Weltweit ausgerottet.....

  04-04-2020 15:35  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen. Alle im Parlament vertretenen Parteien. Bisher waren alle Beschlüsse einstimmig.

  04-04-2020 16:12  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Das mit einstimmig gibt es in der Form in China, Nordkorea, Drittem Reich etc.
mfg
p.s.: nur so zum Nachdenken.
p.p.s.: Weiter gehts mit Sonnenblumensähen

  04-04-2020 16:59  dietmar.s(2cz6)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Hallo, Größtes wirtschaftliche Desaster seit dem 2ten Weltkrieg....

Es ist zwar noch nicht vorbei aber, gewisse Berufsgruppen werden vermutlich die "Krise" bei vollem Gehalt durchtauchen. Bzw. evt mal 1jahr ohne Inflationsanpassung sein. Natürlich , einzelne wird's Treffen.

Sollte es massiv soldiarische Lohnkürzungen im Verwaltungsapparat geben revedier ich nochmal gern meine Aussage von Heute 4 April 2020




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  04-04-2020 18:15  falkandreas
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich finde es erstaunlich das die Kritiker von der Kurz Regierung immer argumentierd haben er hat nur für die Wirtschaft was übrig ,eine Aktion gegen die Wirtschaft und die gleichen Leute wissen es plötzlich das er die Wirtschaft ruiniert. Wenn man die aktuelle Situation in den Ländern beobachtet die anfänglich gezögert haben hat unsere Regierung vorbildlich reagiert ( Amerika , GB, Frankreich, Schweden hat bereits doppelt so viele Tote wie Österreich obwohl die anderen Skandinavischen Länder sehr wenig haben.Frankreich hat noch Regionalwahlen abgehalten wie bei uns schon gesperrt war und jetzt müssen sie ihre Kranken ausfliegen

  05-04-2020 12:33  Franz0312
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Also ich persönlich schreibe ja nie etwas, wenn es um politische Themen geht, aber jetzt muss ich schon einmal eine Lanze für unsere aktuelle Regierung brechen!! (die ich übrigens nicht gewählt habe)
Ich könnte mir für unsere aktuelle Situation keine bessere Regierung wünschen.
Haben sie alles richtig gemacht: NEIN sicher nicht, aber eine der Grundlagen im Krisenmanagement ist es rasch zu handeln (Lieber eine Halbrichtige Entscheidung zum richtigen Zeitpunkt, als eine richtige Entscheidung wenn es zu spät ist!!! Ist so ähnlich wie bei Erster Hilfe, der einzige Fehler den man machen kann ist NICHTS zu tun)
Und desshalb haben sie meiner Meinung nach die für ihren Informationsstand besten Entscheidungen zum besten Zeitpunkt (nämlich sofort) getroffen.
Unser aktuellen Zahlen und die aller Länder rund herum belegen diesen Umstand!
Und an all die Kritiker:
Wenn einmal die Wirtschaft über der Gesundheit der Menschen steht, dann haben wir Zustände wie in Brasilien. Und dann möchte ich in so einem Land nicht mehr leben!! Bei all dem Reichtum in dem wir in Österreich leben, muss die Gesundheit unser wichtigstes zu schützendes Gut sein!!
EIne "kranke" Wirtschaft kann man wieder "gesund" machen, fragt eure Großeltern, die haben nach dem Krieg auch ALLES neu aufgebaut.
Aber das geht halt auch nur, wenn noch gesunde Arbeitskräfte übrig sind!!!
In diesem Sinne,
Frohe Ostern

  05-04-2020 13:30  1956
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Danke Franz .

  05-04-2020 13:50  janatürlich
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Schliese mich an Danke für deinen Beitrag Franz sehe ich nicht anders.

  05-04-2020 14:34  Hans_Gr
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Schönen Nachmittag! Ich habe ein paar Zahlen, welche leicht überprüfbar sind: In Österreich sterben pro Jahr im Durchschnitt 14000 Personen an den Folgen vom Rauchen, rund 1000 Personen an den Folgen des Passivrauchens. Bei den Toten, welche auf den Nebenwirkungen vom Alkoholkonsum basieren, lieben wir bei rund 8000 Toten pro Jahr. Alle 5 Sekunden stirbt ein Kind bis zu einem Alter von 10 Jahren an Unterernährung auf der Erde. Bei den Zahlen zwischen den Infizierten und den verstorbenen Personen ist Vorsicht geboten. Wie man auf eine Sterblichkeitsrate von 1 bis 2 Prozent kommt, wie hier beschrieben wird, kann ich nicht nachvollziehen. Warum? Es werden hier die Zahlen von tatsächlich CoV Sars2 Infizierten beschrieben. Die, welche nachgewiesen wurden. Wie viele Infizierte es tatsächlich gibt weiß man nicht. Ich kann heute negativ getestet worden sein und morgen bin ich infiziert. Vieles auf jeden Fall im Dunklen. Ebenso bei den Verstorbenen: Personen welche versterben weil sie eine Unheilbare Krankheit haben und der Corona Virus wird nachgewiesen, zählen zu den Coronatoten. So gesehen ist sehr vieles im Dunkeln. LG

  05-04-2020 14:39  yamahafzr
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Junglans ist die richtige Entscheidung so wie sie Trump trifft?????? Wie Franz 0312 schreibt das ist vollkommen richtig , da stimme ich im auf jeden Fall zu! Bleibt gesund!

  05-04-2020 15:14  Peter1545
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich bin genau der selber Meinung wie 2472660! Die Risikogruppe gehört bestmöglich abgeschottet und der Rest der Bevölkerung soll sich schnellstmöglich durchseuchen!

Im Fernsehen wurde ein Fall gezeigt, ein Mann der zuhause seine Krankheit auskurierte ohne die restliche Familie anzustecken.
Das heißt die gesamte Risikogruppe >60 J., chronisch Kranke, Diabetiker... abschotten und einen Bruchteil des Geldes des Rettungspaketes dafür verwenden dass sie versorgt werden.

So jetzt her mit eueren Antworten, was alles nicht geht aber jetzt so super funktioniert.

Meine Meinung ist auch dass die Wirtschaftskrise nicht erst jetzt beginnt sondern schon seid Mitte letztem Jahr dauert, wo schon viele Firmen keine Arbeit mehr hatten, sonst wäre es auch nicht möglich dass Firmen nach 2 Wochen Stillstand in Konkurs gehen!

  05-04-2020 15:27  yamahafzr
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Peter
Das Firmen nach 2 Wochen in Konkurs gehen finde ich auch Schlimm. In Fernsehen wurde auch ein Beitrag gezeigt , wo ein Rechtsanwalt um die 50 gesagt hat " ich bin jetzt wieder gesund , weil ich keine Viren mehr ausstoße ,aber Gesund fühle ich mich noch lange nicht" Also ich brauche die Krankheit sicher nicht. Die Durchseuchung haben schon ein paar Länder probieren wollen, und haben dann doch die Notbremse gezogen. Bin froh das FPÖ jetzt nicht in der Regierung ist. Auf die Gsheitheiten von Kickl und Co kann ich verzichten.

  05-04-2020 16:52  Century
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich find die Aussagen der NEOS klasse, die sagen, die Regierung macht zwar alles richtig, aber die Regierung macht alles falsch.

(Ja ich weiß dass es ein Paradoxon ist, aber genau darum gehts ja :D )

  05-04-2020 16:54  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@aequitas

Nicht umsonst hat ein Roter dem Gerald Grosz im Parlament ins Gesicht gesagt: "Du bist ja Sternzeichen Krokodil - Große Pappen, kleines Hirn"

  05-04-2020 17:21  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wer ist den die berühmte Risikogruppe? So viele Experten hier werden von der Wirklichkeit überholt. Informiert euch wer bei uns wirklich auf der Intensivstation liegt, das hat nichts mit alten Diabetikern oder sonstigen Halbwahrheiten zu tun.

  05-04-2020 17:35  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Richard.w
Rund 20% verlassen zu Normalzeiten die Intensivstation nicht als lebendig, wie sind die Zahlen da momentan?

mfg

  05-04-2020 17:47  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Keine Ahnung. Jedenfalls liegen dort ganze viele Männer mittleren Alters ohne schwere Vorerkrankungen. Die Märchen der Risikogruppe weg sperren und alles läuft sind überholt. Genau dieses Vorgehen hätte längst die Kapazitäten gesprengt, und allen wären gescheid mit hätte wäre könnte blabla blabla. Also eigentlich wäre alles gleich wie jetzt, mit ähnlichen wirtschaftlichen Folgen, aber mehr Toten. Risikogruppen definieren und in Quarantäne setzen kannst machen wenn die erste Welle vorbei ist.

  05-04-2020 18:41  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
"Risikogruppe" sind jene Personen, die eine riskantere Strategie gewählt haben, z. B.: Trump, Johnson,...
Da hilft nur: Abstand halten!

Alles Gute!
Vollmilch

  05-04-2020 19:07  abcd
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Also von meiner Warte aus gesehen hat die Regierung alles richtig gemacht.
Was ist bisher mit der Wirtschaft passiert? Aus meiner Sicht nichts. Es ist kein Kraftwerk, Bahnhof Fabriksgebäude, keine Straße, Schule, Brücke oder sonstige Infrastruktur zerstört worden. Es sind keine Menschen im Krieg oder in Gefangenschaft. Es stehen keine Frauen alleine mit ihren Kindern vor ihrer zerbombten Wohnung. Wie wehleidig ist die heutige Gesellschaft, die schon jammert weil man einige Zeit in der Wohnung verbringen muss. Was würde man erst sagen, wenn man wochenlang im Luftschutzkeller unter Lebensgefahr ausharren müsste?
Es muss niemand hungern oder sonst um sein Leben fürchten.
Es geht eigentlich nur um Geld, Geld, und nochmals Geld. In einigen Wochen werden wir wieder die Ärmel hochkrempeln und es wird alles wieder gut werden.
Ich bin froh in einem Land zu leben, das eine Regierung hat, die das Leben nicht in Geld aufrechnet.

  05-04-2020 19:14  FraFra
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
richard w "Jedenfalls liegen dort ganze viele Männer mittleren Alters ohne schwere Vorerkrankungen"

quellen ??




  05-04-2020 19:39  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
"Ich bin genau der selber Meinung wie 2472660! Die Risikogruppe gehört bestmöglich abgeschottet und der Rest der Bevölkerung soll sich schnellstmöglich durchseuchen!"
@Peter1545

In Österreich gehören ca 2 Mill. Menschen auf Grund des Alters zur Risikogruppe- das ist in etwa die Menge an Menschen die in Wien lebt.
Wie bzw. wo könnte man diese Anzahl an Personen abschotten? Ein kleiner Teil der Personen ist ganz sicher auf Pflege angewiesen.
Zu den 2 Mill kommen noch ein paar Diabetiker und Menschen mit anderen Risikofaktoren.

Einige werden noch voll im Berufsleben stehen und würdenn mit der Isolation aus ihren Berufsleben gerissen werden.

Peter1545, wie schaut Dein Lösungsansatz konkret aus?

mfg
Ernst Krampert

  05-04-2020 20:11  yamahafzr
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
ek gehörst du auch zur GEIZ ist GEIL Gesellschaft weil Geld über Leben stellst? Glaubst du kannst dir einmal ein paar Euronen mitnehmen?

  05-04-2020 20:18  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@abcd: Es geht nicht ums Geld!!! Es geht darum wie wir morgen Leben. Wenn wir uns schon wegen einer Grippe einsperren lassen was lassen wir dann zu wenn es wirklich einmal ernst wird? Wenn wir Tausende Kleinstbetriebe opfern werden wir in Zukunft nur mehr bei booking, amazon und ebay einkaufen können? Wenn wir vom Bargeld einen Virus bekommen zahlen wir dann künftig mit dem implantierten Chip? Wenn wir jetzt freiwillig unsere Standortdaten hergeben leben wir dann zukünftig in einer Welt wo uns der Staat vorschreibt wo wir uns aufhalten dürfen? Wenn wir uns jetzt isolieren lassen schreibt uns dann die Technokratenobrigkeit vor mit wem wir uns treffen dürfen und mit wem nicht? Wenn der Staat jetzt das Geld meiner noch nicht geborenen Enkel ausgibt - Wie wird es denen dann wirtschaftlich ergehen?
mfg

  05-04-2020 20:20  Peter1545
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Richard; wenn das Durchschnittsalter der Coronatoten, 80 ist, werden nicht die Hälfte der Intensivbetten an Männer mittleren Alters vergeben werden.
@yamaha: Corona braucht sicher keiner, die Grippe braucht auch keiner und trotzdem lassen sich nur 10% impfen, soviel zu rationeller Denkweise.
@EK: Im Grunde das gleiche was jetzt auch passiert, wenig Kontakt zu anderen, immer alles desinfizieren immer und überall Mundschutz. Es ist sicher nicht einfach aber wenn man seine Eltern und Grosseltern lieb hat wird sich da machen lassen!
Ich weis es ist schwierig, da Pflegekräfte auch eine Familie haben und nach Hause fahren...aber ich gäbe lieber jeder Pflegekraft ein paar 1000 Euro als jedem Friseur, Wirt, Masseur.... Geld weil sie nichts tun dürfen und auch von etwas leben müssen!

  05-04-2020 20:21  gbgb
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Guten Abend,

der abcd hat auch nicht unrecht.

In normalen Zeiten heißt es, das Geld soll ausgegeben werden, die Wirtschaft soll belebt werden.
Jetzt ist das nicht möglich, z, Bsp. der Friseur hat momentan weniger, der mit den langen Haaren dafür mehr.
Es ist sozusagen ein Stillstand eingetreten, eine Pause.
Aber muss deswegen zwangsläufig der Wohlstand gleich sinken?
Ich kenne mich da viel zu wenig aus und könnte die wirtschaftlichen Zusammenhänge nicht schlüssig erklären.
Gerecht verteilt sollte das vorhandene Geld halt einigermaßen sein, was aber auch in normalen Zeiten noch verbesserungswürdig wäre.

Jetzt sollte man natürlich schauen, dass alles möglichst unbeschadet überstanden wird.
Am stärksten sollte man aber schon diejenigen unterstützen, die wirklich am wenigsten Geld zur Verfügung haben.

Freundliche Grüße und gesund bleiben!

  05-04-2020 20:35  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Peter1545, Du willst die Menschen mit erhöhten Risko "abschotten"
Ich habe den leisen Verdacht das Dir die Bedeutung von "abschotten" nicht klar ist.

Ok, Desinfizieren, Mundschutz usw...schön der Gedanke, woher nimmst das Material dafür?
Es gibt am Markt kaum Masken- Desinfektionsmittel für die Hände-woher nehmen?
Es geht um die Ausstattung von ein paar Millionen Menschen- für einen ubestimmten Zeitraum.

Wie geht man mit Menschen um die ein erhöhtes Risiko haben und voll Berufstätigt sind? Alle vom Arbeitsmarkt zurückholen? Auch dann wenn sie ein Teil der kritischen Infrastruktur sind?

Ganz so einfach wie man es sich vorstellt ist dann doch nicht.

mfg
Ernst Krampert

  05-04-2020 21:41  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@frafra
Unter anderem: Ein Arzt vom KH Zams war kürzlich im Fernsehen und der hat gesagt, er könne das NICHT bestätigen, dass nur Alte Personen in der Intensivmedizinischen Betreuung landen.

  05-04-2020 21:58  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Übrigens: Wer nach rascher Durchseuchung ruft, möge sich erstens den Platz im Krankenhaus reservieren und zweitens noch überlegen, ob er nach eventuell überstandener Krankheit - die Chancen stehen eh gut - mit eingeschränkter Lungenfunktion beruflich und privat gut über die Runden kommt.

  05-04-2020 22:11  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@eklips: Vernünftige Menschen meiden das Krankenhaus wie der Teufel das Weihwasser - denn dort sterben die meisten Menschen.
Man muß nichts provozieren. Man sollte auch nichts übertreiben.
mfg

  05-04-2020 22:14  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Sich zu Hause eine Intensivstation einzurichten ist natürlich auch eine Möglichkeit, das gebe ich zu.

  05-04-2020 22:32  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Boris Johnson ist 56 und hat es auch versäumt, sich zu Hause was einzurichten, damit er nicht ins Spital muss, wegen dem bissal Grippe.

  05-04-2020 23:00  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@eklips: Schau Dir die Zahlen von euromomo.eu an.
mfg
p.s.: Wegen Grippe müssen viele Menschen ins Spital.

  05-04-2020 23:17  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Habe mir das gestern eh kurz angeschaut, ist eh interessant. Interessanter wird es halt, wenn wir das in 2 Monaten ansehen.

  06-04-2020 06:20  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Peter1545: wer schließt vom Durchschnittsalter Gestorbener auf das Durchschnittsalter sich in Behandlung befindlicher und Geheilter?? Das ist Humbug! Bitte informiere dich selbst und glaube nicht jedem Youtube Video. In Wirklichkeit wird sich der gescheiterte Plan wie in England, USA oder Schweden deutlich auf die Dauer dieser Krise auswirken, und zwar für uns alle.

Hier gehts um politische Verantwortung, und da gilts natürlich aufzupassen wie Juglans Horrorszenarien verdeutlichen. Wer weis, vielleicht kann man in 2 Jahren ausrechnen der Kurz hätte etwas mutiger sein sollen und wir hätten "nur" 1000 Tote mehr gehabt und dafür 10000 weniger Insolvenzen. Will jemand diese Verantwortung? Wenn es soweit ist, wird Kurz die Verantwortung übernehmen.

  06-04-2020 07:25  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Indem die politik glaubt alles regeln zu müssen werden wir in einer Welt landen in der wir nicht leben wollen.
Wenn der politik Menschenleben so wichtig wären, warum tut Sie dann nichts gegen : Autos, Zucker, Fett, Alkohol, influenza, Nikotin etc.
@richard: Menschen sterben. Speziell geschwächte Menschen. Das hat die Natur so eingerichtet. Aber die Politik wird es ja besser wissen.
mfg

  06-04-2020 07:36  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Juglans du hast dir selbst die Antwort geliefert, die Politik regelt eben nicht alles. Ich finde das passt gar nicht schlecht hierzulande, etwas weniger wäre oft gut, perfekt ists auch nicht - aber ja, wer sich den Weltenschmerz aufladen will ist halt nie zufrieden.

  06-04-2020 08:08  Peter06
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Das ständige Erstellen von einschlägigen Threads nach der Konsumation von verdummenden "Krisenfakenews" macht aus gestandenen Mannsbildern scheinbar kindlich-naive Charaktere, denen man alles erklären muss.

Also:

Nicht die Politik meint alles regeln zu müssen, nein, es ist die wichtigste Aufgabe der Gesellschaft, ihre Individuen zu schützen, vor Krankheiten, vor unverschuldeter Armut, vor Bildungsferne, vor gefährdende Tendenzen eines unregulierten, sogenannten Freien Marktes und noch vor vielen schädlichen Einflüsse mehr.

Das die von Dir zitierte "Natur" alles regeln wird, mag in der Evolutionsgeschichte zutreffen, ist aber im Bezug auf eine humanistische Ordnung Zynismus pur!

  06-04-2020 08:14  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Guten Morgen!

Die Politik tut einiges!

*Mitte der Siebziger Jahre hatten wir jährlich 2.500 Verkehrstote (bei wesentlich weniger Verkehr), jetzt unter 500/Jahr.
*Jugendschutzgesetz: reduziert die Abgabe von alkoholischen Getränken
*Raucher- und Nichtraucherschutz
*Aufklärung über Influenza - Impfung

Ich hoffe Fett und Zucker werden nicht verboten!

Der Staat muss auch nicht alles regelmentieren. Aber dort wo die Freiheit des einzelnen jedoch die Freiheit (und die Gesundheit) des anderen gefährdet, sollte er es tun.

Alles Gute!
Vollmilch



  06-04-2020 08:22  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
"Die Natur" hat uns (die meisten jedenfalls) zu sozialen Wesen gemacht, und wir schützen uns und unsere Artgenossen. - das hat die Natur so eingerichtet!

Alles Gute!
Vollmilch

  06-04-2020 08:37  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Was am kollektiven Einsperren natürlich sein soll entzieht sich meiner Kenntnis.
mfg

  06-04-2020 08:42  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
... mach dir nichts draus, kannst immer noch was dazulernen!

Alles Gute!
Vollmilch

  06-04-2020 08:43  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich eh. Du auch?
mfg

  06-04-2020 08:45  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ja, denk schon.

Alles Gute!
Vollmilch

  06-04-2020 08:46  Peter06
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wenn man schon einen gewissen Vorsprung hat, braucht man nicht mehr soviel dazulernen!

  06-04-2020 09:29  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich weiß dass ich nichts weiß hat einmal ein schlauer Kopf gesagt. Du bist da natürlich schon weiter -:)
Zitat Peter: Nicht die Politik meint alles regeln zu müssen, nein, es ist die wichtigste Aufgabe der Gesellschaft, ihre Individuen zu schützen, vor Krankheiten, vor unverschuldeter Armut, vor Bildungsferne, vor gefährdende Tendenzen eines unregulierten, sogenannten Freien Marktes und noch vor vielen schädlichen Einflüsse mehr.
Fassen wir zusammen: Schulen zusperren, Firmen mutwillig zerstören, Marktmonopole schaffen (Amazon) tragen sicherlich zu den von Dir genannten Zielen bei….
mfg

  06-04-2020 09:41  Peter06
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wenn es dazu beiträgt eine gefährliche Pandemie einzudämmen, die der Gesellschaft, und da gerade den Schutzbedürftigsten, erheblichen Schaden zufügen kann, dann:

Ja!


  06-04-2020 10:32  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans
Die Lebenserwartung steigt einfach, das kann man nicht wegdiskutieren, es ist nicht zu erwarten, das plötzlich ein Schwung sehr alte auf einmal (Italien) sterben wird?

Ist vielleicht ein blöder Vergleich, wenn ich im Stall überdurchschnittlich alte Kühe habe, ist auch zu erwarten, das mal überdurchschnittlich viele zu ersetzen sind.

mfg

  06-04-2020 12:50  golfrabbit
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Stimmt @xaver, ein sehr blöder Vergleich.
Wir haben uns das Jammergen allesamt über Jahre hinweg angelernt. ein gewiss schmerzlicher Einschnitt wie der jetzige, muss von einer gesunden Firma mit entsprechend motiviertem Chef und Mitarbeitern verkraftet werden.
Nach 14 Tagen schon aus dem letzten Loch zu pfeifen war noch nie ein nachhaltiges Unternehmenskonzept - das gilt für sämtliche Wirtschaftszweige, die Landwirtschaft miteingeschlossen.
Es werden sich -wie nach jeder Krise- auch neue Chancen eröffnen, man kann nun versuchen die zu nützen oder jammern und zetern, jedem nur nicht sich selber die Schuld an der Misere geben und auf Hilfe(in Wahrheit Almosen) hoffen - auch das gilt einschließlich der LW.

Hannes
Ps.: Weshalb fürchten sich plötzlich so Viele dass Kurz - den man immer als die Verkörperung des Kapitals und als wirtschaftshörig gebrandmarkt hat - auf seine Lieblingsklientel vergisst?

  06-04-2020 17:13  FraFra
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@frafra
Unter anderem: Ein Arzt vom KH Zams war kürzlich im Fernsehen und der hat gesagt, er könne das NICHT bestätigen, dass nur Alte Personen in der Intensivmedizinischen Betreuung landen.


na das sind ja mal richtige fakten :-)

wie steht ihr zu einer generellen impflicht für influenza ?
ich glaube italien und polen hat pflicht?

da könnte! man richtig ! viele menschenleben retten...


was tut die politik gegen drogen ?
da sehe ich auch richtig handlungsbedarf !

  06-04-2020 17:51  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wer es hören will, kann ganz leicht erfahren wie sehr diese Annahme der Risikogruppen isolieren mittlerweile widerlegt wurde. Der Arzt in Zams war einer der ersten der diese Sache klarstellte, mittlerweile wird dir das jeder Arzt in Österreich sagen. Wer es nicht hören will und lieber Youtube Verschwörungstheorien anhängt, der wird auch mit noch so vielen Fakten nicht überzeugt werden können. Das ist halt leider so.

  06-04-2020 20:43  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Gerade in einem anderen Forum die Parte gelesen: Chef einer größeren Firma, sportlich, keine Vorerkrankungen, 59 Jahre alt - weggeputzt.

  06-04-2020 20:57  yamahafzr
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
fra fra Drogen sind auch schlimm ,aber das schlimme bei den COVID viren ist die hohe Anstägungsgefahr! Manche wollen es einfach nicht glauben das die Seuche gefährlich ist.
Was hat man davon wenn die Wirtschaft einigermaßen läuft , und jeder kennt mindestens eine Person die an Corona gestorben ist????

  06-04-2020 21:40  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Boris Johnson testet übrigens gerade ein Beatmungsgerät und verzichtet vorübergehend auf Statements.

  06-04-2020 22:38  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Eklips
Einfach nur grauslich, diese ständigen Fake News!

Er liegt auf Intensiv, wird aber nicht beatmet, kannst Du in der ORF Thek ZiB 2 nachschauen.
Ich schätze, das gerade bei so im Rampenlicht stehenden Personen nicht verharmlosend berichtet wird. ,-)

mfg


  06-04-2020 23:19  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Auf euromomo.eu tut sich noch immer nichts. Die Sterberaten sind im Jahresvergleich unterdurchschnittlich.
mfg

  07-04-2020 03:08  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans: hast du verstanden was der z-score ist und was eine Überschreitung um das 7 fache bedeutet? Unterdurchschnittlich ist die Sache vielleicht in Österreich, in Italien oder Spanien sieht es genau anders aus. Warum ist Ö anders? Ich nehme an du siehst auch ab und zu Nachrichten, man scheint hierzulande auf einem guten Weg zu sein. In Italien verläuft die Sache leider ganz anders.

So ist halt Statistik, nett unpersönlich und lässt einen Haufen Interpretation zu. Für dich @Juglans ist eine hellblaue Farbe in der Datenauswertung ein Beweis für überzogene Maßnahmen. Ich würde meinen, wenn mir eine Statistik sagt die Sterberate explodiert, dann ist sehr viel Leid in der Wirklichkeit schon passiert. Man reagiert, ist zu spät dran, man lebt in GB oder in der USA, man hat unnötig Leid provoziert.

Keine Statistik wird das fassen, und kaum ein statistische Auswertung von Ereignis in der Weltgeschichte zeigt, was mit den Menschen passierte. Bitte versuche zwischen der Lebensrealität, der politischen Verantwortung dafür, und den statistische Auswertungen zu unterscheiden. Rein statistisch ist dein oder mein Leben irrelevant, denke unsere Frauen und Kinder sehen das anders. Seien wir doch froh, dass die Gesellschaft in Ö ebenso findet, wir sind nicht irrelevante Statisten mit mal einem kleinen Ausreißer nach oben oder unten.

  07-04-2020 08:14  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
schön langsam kommt doch licht ins dunkel!
wie vermutet, findet die durchseuchung zu langsam statt und das ganze ist doch nicht sooo ansteckend...
https://orf.at/stories/3160851/

es wird darauf hinauslaufen, eine kontrollierte durchseuchung zuzulassen und das wird, allen unkenrufen zum trotz, in erster linie bei "nicht risikopatienten" geschehen müssen, zudem sind die in der regel jene, die auch unser wirtschaftliches leben (was ja auch die grundlage ist für ein funktionierendes gesundheitssystem und gesellschaftsleben ist) sichern.

  07-04-2020 08:17  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Guten Morgen!

So"viel Interpretation" lassen diese Datenreihen und Grafiken eigentlich nicht zu. Sie sind sehr eindeutig:
*Übermortalität, die ihren Ursprung in einzelnen Ländern hat (v. a. Italien, Spanien, Frankreich)
* in Ländern, die rechtzeitig Gegenmaßnahmen ergriffen haben "durchschnittliche Mortalität".

Das rechtfertigt die ergriffenen Maßnahmen. Kaum auszudenken, was passiert wäre, wenn man nicht (oder zuspät) reagiert hätte!

Alles Gute!
Vollmilch

  07-04-2020 08:41  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@2472660:
3 Möglichkeiten sehe ich (schon immer und nicht nur "schön langsam")
*Durchseuchung
*wirksame Medikamente zur Behandlung
*Impfung

Medis und Impfung brauchen Zeit.

Durchseuchung hat Tote zur Folge und viele schwer Erkrankte. Überfordert die Durchseuchung das Gesundheitssystem steigt die Sterblichkeit rapide, die Zahl der Erkrankungen beeinträchtigt die Wirtschaft.

Deshalb wird man versuchen, die Durchseuchung soweit zu bremsen um das Gesundheitssystem zu sichern und Medizin und Forschung die nötige Zeit für Medikamente / Impfung zu geben.

Alles Gute!
Vollmilch

  07-04-2020 08:54  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@ vollmilch
das ist alles ja soweit klar, nur das absolut auffallende ist hier, wie man damit umgeht - genau die selben umstände und vorzeichen gabs zb bei der grippewelle 17/18 (ist in den grafiken eindeutig zu sehen)?! das muss einem doch zu denken geben???

hat irgend ein politiker mal was davon gesagt, dass es zb. dringend notwendig ist, das immunsystem der bevölkerung wieder zu verbessern - nein! man übt sich wieder mal im symptome bekämpfen mit impfen und chemie.

  07-04-2020 09:13  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Welche Umstände und Vorzeichen meinst du?

17/18 waren bei der Grippe vor allem Personen unrer 40 Jahren betroffen, die "alten" kannten den Influenzastamm noch aus der Kindheit.
Auch das gute Immunsystem der Jungen (und impfen müssen nur die Alten) konnte da vielen leider nicht helfen.

Alles Gute!
Vollmilch

  07-04-2020 09:21  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wir hoffen das beste und sind meiner Meinung mit einem fähigen Staatsapparat versorgt. Der ist nicht perfekt, aber zb Schweden ist nicht mehr ein Vorzeigebeispiel, sondern eher ein Negativbeispiel was passiert, wenn Politik der Streit wichtiger ist als die Maßnahme.

Nun sind wir auf einem Plateau oder vielleicht schon über den ersten Berg. Denke jetzt wird das Verhalten von und gegenüber Risikogruppen wichtig. Ebenso wird von gesellschaftlichen und menschlichen Seite her wichtig sein, wie wir mit den sogenannten Risikogruppen umgehen. Wir wollen keine Aussätzigen. Wie die normale Grippe wird dieses Corona noch länger da sein, und vielleicht ein sensiblerer Umgang mit allen Virenerkrankungen gelernt werden.

Übrigens ist der Boris ein ganz klassischer Patient, leichter Hang zu Übergewicht, sicher viel im Stress und vielleicht sogar Bluthochdruck - okay, seine Krankenakte kenne ich nicht. Wer hätte vor 4 Wochen hören wollen, dass wir für eine Abwehr des Virus im Mittel einfach zu fett sind?

  07-04-2020 18:15  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Die aus China eingeflogenen Schutzmasken bieten unzureichenden Schutz, ist das unter Solidarität, Verarsche, Qualitätsproblem oder versuchter schwerer Körperverletzung eizuordnen?

mfg

  07-04-2020 19:25  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Das ist China, damit muss man klar kommen, damit rechnet man, darum kontrolliert man.

  07-04-2020 20:09  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Überall wo unter Zeitdruck gearbeitet wird passieren Fehler!
Wo ohne Zeitdruck gearbeitet wird auch...

mfg
Ernst Krampert


  08-04-2020 12:13  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Es stimmt das eine Ladung der Masken aus China gefälschte italienische Zertifikate hatte und nicht dicht am Gesicht anlagen. Das wurde erst bei der Übernahme entdeckt. Nach meinem wissen waren alle weiteren Lieferungen aus China o.k. Es kommen ja fast alle Masken aus China. Die guten wie die gefälschten...

Boris Johnson ist einfach ein Trottel. Erst hat er seinem Land erklärt das alles nur wie eine Verkühlung ist und hat noch extra viel Hände geschüttelt. Ein sehr dummes Zeichen. Dann hat er erklärt das er zwar Krank ist aber es ein sehr milder Verlauf ist. Seine schwangere Freundin hat er auch angesteckt. Am Freitag wollte er zurück ins Amt, wurde aber ins KH gebracht und liegt jetzt unter einer Sauerstoffmaske , - aber er atmet selber... Wir wüschen ihm baldige Genesung und Erleuchtung. Man könnte jetzt dann auch fragen wie es mit seinen Prognosen für die Post-Bexit-Zeit ausschaut.

Die Kosten für Österreich werden wirtschaftlich groß sein. Die Kosten für die Bankenrettung waren auch groß........ Wir können uns das sicher leisten... ;)

Auf eine Erhöhung der landwirtschaftlichen Förderungen würde ich in den nächsten Jahren aber nicht hoffen...

Aber die bei mir herrschende Dürre sorgt mich im Moment mehr als Förderungen usw...

  08-04-2020 21:07  atro
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Das Wetter bereitet mir mehr Sorgen als der Corona Virus !! Scheiß Globalisierung Krankheiten und die Abhängigkeit von diversen Sachen !!
Europa muss aus der Katastrophe lernen Vieles selber wieder machen sonst sehe ich in Zukunft schwarz . Das Ende der EU naht . 2015 Versagt bei Flüchtlingskrise, usw.
Verantwortlich sind wir alle selber Fliegen zu um den Globus , Die EU könnte sich am selber Finanzieren wenn sie Kerosinsteuer einführen würden. Fliegen muss Teuer werden!!! ZU erst stirbt der Wald dann der Mensch !! Ist leider so und Politiker Kasperln Kapieren es immer noch nicht !!


  09-04-2020 06:08  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
FInd ich auch, sogar das Wetter kommt vom Ausland!!

  09-04-2020 09:45  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
"FInd ich auch, sogar das Wetter kommt vom Ausland!! "

:)))))))))))) Wir sollten da ein paar sehr hohe Mauern erichten um uns vor dem Wetter zu schützen ... ;)

Zum Fliegen ... dem Hobby der Spaßgesellschaft ...... jetzt sollen sogar die "Gurkalbrocker" als Schlüsselarbeitskräfte eingeflogen werden.

  09-04-2020 11:23  Muskateller
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Die Gurkerlbrocker liegen sonst auch in ganzen Tag im Gurkerlflieger, für die nix neues.

  09-04-2020 19:48  atro
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Bist ja mit dem Flieger auch viel geflogen oder? Flieger machen einen Großteil für den Klimawandel !!

  10-04-2020 00:56  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@atro ... Ja - ich bin früher viel beruflich geflogen. USA, Afrika, China, Arabien. Ich war damals auch jedes Jahr sicher 4 Monate im Ausland, . Hat der damalige Job so mit sich gebracht. Aber keine Kurzstreckenflüge.

  10-04-2020 02:05  norbert.s(suk5)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wenn ich jetzt ehrlich wäre würde ich sagen:
Die blöde Fliegerei hat uns alles her gezüchtet, hätte man da sofort abgeriegelt, hätten wir gar nichts.

Zurück zur Verursachung. Die ganze wir alle zahlen



  10-04-2020 02:35  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Unhygienischer Umgang mit Wildfleisch ......Fliegerei ..... Warenverkehr rund um die Welt.....Billige nicht ganz legale Arbeiter aus der ganzen Welt... Komasaufen in Ischl ...die Gier der Hotels.........unfähige Politiker..------------ Die Liste ist lang. ..... die politische Verantwortung wird zu klären sein...

  10-04-2020 06:40  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@mittermühl, unhygienischer Umgang mit Wildfleisch? bedeutet dass der Virus vom Tier auf den Menschen übertragen wurde? Wäre ein heisses Eisen

  11-04-2020 09:52  ek
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@mittermühl, unhygienischer Umgang mit Wildfleisch? bedeutet dass der Virus vom Tier auf den Menschen übertragen wurde? Wäre ein heisses Eisen

Übersehen ....:-) ?


  11-04-2020 10:28  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ursprung Sars Cov-2 ist ein Wildtiermarkt in Wuhan, auf dem Fledermäuse und Flughunde verkauft werden …..

mfg

  11-04-2020 10:29  golfrabbit
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Zumindest wurde gemutmasst, dass via Fledermäusen und Schuppentier die Viren auf den Märkten in Wuhan eingeschleust wurden.

Der Xaver war schneller...


  11-04-2020 10:47  Hans_Gr
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Guten Morgen!
Habt ihr euch schon einmal gefragt warum keine Leute zu Wort kommen, welche gegen den Mainstream in der aktuellen Debatte sind? Da gibt es einige führende Leute von renommierten Instituten Die werden allerdings nicht gehört, oder einfach beiseite geschoben.

https://www.bing.com/videos/search?q=bahkdi&docid=607990987311875665&mid=1A21B9A25411BF2BC1911A21B9A25411BF2BC191&view=detail&FORM=VIRE

Gruß Hans

  11-04-2020 11:04  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich hab mir nur 50 sec gegönnt. Er kommt zu Wort und die Fakten, die er einfordert, schieben ihn und andere seiner Sorte zur Seite. Bei uns wars halt z.B. der Graninger im Kurier (CoV kann uns den Buckel runter rutschen...)

  11-04-2020 11:32  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
es zielen ja derzeit eh schon alle politischen maßnahmen nur mehr dazu ab, möglichst das gesicht zu bewahren und jeglichen aufkeimenden hinweis, dass die situation völlig falsch eingeschätzt wurde, im keim zu ersticken - bin neugierig, wie lange das noch funktioniert....

kann beim hr. bhakdi nichts aussetzen an seinen äusserungen


  11-04-2020 11:53  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ein Text eines Schweizers, der denke ich gut nachvollziehbar ist.

  11-04-2020 11:56  Peter06
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Welche Situation wurde völlig falsch eingeschätzt?

Ich bin froh, dass wir in Österreich halbwegs rechtzeitig reagiert haben, für Experimente mit ungewissem Ausgang haben wir als Fallbeispiel unser schwer betroffenes Nachbarland.


  11-04-2020 12:14  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Der Hr. Bhakdi erklärt in anderen Videos auch ganz gut, das aufgeschobene Operationen, Isolation der Ü 65 und die Folgen daraus deren Restlaufzeit erheblich verkürzen werden, diese Argumente wollen scheinbar nicht wahrgenommen werden.

fg

  11-04-2020 12:14  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Interessant wäre die Länge einer Osterprozession all jener Leute, die auch heute noch angesichts verfügbarer Zahlen aus der ganzen Welt noch immer die Lage falsch einschätzen.

  11-04-2020 13:45  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@eklips: Die wäre unendlich lang. Denn die Mehrheit glaubt den Schwachsinn der von Politik, Fernsehen und Krone verzapft wird. Und nur eine kleine Minderheit sieht die Dinge wie Sie sind.
mfg
p.s.: euromomo.eu

  11-04-2020 14:18  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Dir sind einfach zu wenig Tote in Österreich, oder? Aber die Chancen stehen nicht ganz schlecht, dass jeder noch in den Genuss von ein paar Toten im Bekanntenkreis kommt beim Wiederhochfahren.

  11-04-2020 14:31  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ostern wäre schon mal eine Gelegenheit gewesen, für 2 bis 3 Tage die Maßnahmen zu lockern (Familientreffen, Tagesausflüge) und dann wieder eine Woche Aktion scharf und schauen was passiert.
Wie die Situation derzeit auf jeden Tag weitergeschoben wird, da seh ich schwarz, in ein paar Wochen haben wir vielleicht noch 100 neue Fälle täglich, auf Intensiv 50% leere Betten, 800000 Arbeitslose, die Ü 65 Fraktion weiterhin wegisoliert und täglich 2 Pressekonferenzen. ,-)

mfg


  11-04-2020 15:16  Draußen
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Unsere Regierung hat am Anfang alles richtig gemacht. jetzt beginnt sie damit alles falsch zu machen. Wir können dem Virus nicht entkommen, darum muss die Herde Österreich Immunität aufbauen. Langsam aber sicher. Das wird ein paar Tote fordern aber keine 10 Tausende. Die Regierung geht immer noch von falsch hohen Sterbequoten aus. Auch der Straßenverkehr fordert Tote, wollen wir den als nächstes verbieten. Wenn wir den Versuch weitergehen, das Virus auszuhungern, haben wir am Ende des Tages ein ungeschütztes Österreich, dass sich bis zur Möglichkeit der Impfung abschotten muss. Das bringt uns Armut, Hoffnungslosigkeit und dann auch Unruhen. Nicht allerdings gewissen Experten und Politikern, die dann in der sicheren Hofratspension ihr Leben genießen.

  11-04-2020 15:59  frank100
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@drauße
Da gibt es sich mehr wie ein paar. jetzt sind ca. 1% infiziert mit fast 350 toten. Den Rest darfst du dir selber ausrechnen oder in andere Länder schauen.


  11-04-2020 16:23  Draußen
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Also ich rechne (1 % Infizierte - regional wahrscheinlich einiges mehr - 20 %, aber was solls) sind 80 000 Österreicher. 350 Tote, davon viele Sterbenskranke, wo man halt dann auch das Virus noch gefunden hat. Sind 0,5 Prozent maximal. Der Lock down war absolut richtig, alles perfekt - nur jetzt heißt es Risikopersonen schützen und Aufbau einer gewissen Immunität im Lande durch Lösen der Handbremse und bremsen bei Bedarf mit der Fußbremse.

  11-04-2020 17:26  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Eine Herdenimmunität, das wären angeblich 60% Durchseuchung, werden wir sowieso nicht zusammenbringen, das wird nicht (mehr) unser Ziel sein.
Die Grenzen legen die Intensivbetten fest, und da wäre momentan viel Luft.
Man könnte zu Versuchszwecken in den westlichen Bundesländern (überschaubare Einwohnerzahl, schon viel Kontakt mit Corona, werden schon am längsten sanktioniert) beginnen mit dem lockern der Sanktionen, bei Bedarf Aufteilung der Patienten auf ganz Ö, 1 bis 2 Wochen später das nächste Bundesland, ……. das wäre in meinen Augen ein "Fahrplan".

mfg

  11-04-2020 18:37  frank100
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@xaver75,Draußen
Anscheinend ist euch ein Menschenleben nichts wert Hauptsache mir geht’s gut.
Daran sterben nicht nur ältere es liegen auch genug im Krankenhaus auch intensiv die noch keine 60 Jahre alt sind.


  11-04-2020 18:45  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich glaube nicht, das es besser ist, auf ganz Ö verteilt von einem Tag auf den anderen 1,1 Mio Schüler loszulassen, das könnte eine unerwartete Dynamik auslösen.
Was hättest Du für eine Strategie, China hat wieder ein paar Neuinfektionen gemeldet, was sollen wir machen?

mfg

  11-04-2020 22:43  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Also dort, wo die Leute mit der höchsten Öffnungsweite beim Nahrungsaufnahmeorgan regieren und die die besten Deals machen schauts mit den kleinen statistischen Abweichungen durch Corona etwa so aus:

  12-04-2020 09:05  Tiroleradler
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Zitat eklips:
Also dort, wo die Leute mit der höchsten Öffnungsweite beim Nahrungsaufnahmeorgan regieren und die die besten Deals machen...

Erheiternde Formulierung :-)


  12-04-2020 12:20  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Echt schräg hier wie herzlos und unmenschlich Forderungen aufgestellt werden. Einigen gibts echt nicht genug Tote, man möchte die Intensivstationen voll bekommen. Gehts noch?!? Seit doch froh, dass bei uns so gut aussieht und wir anderen wie den Franzosen helfen können.
Von dem Bhakdi habe ich jetzt schon 2 Videos gesehen. Was soll den der Inhalt sein? Alles wird falsch gemacht? Ohne Verantwortung ist auch leicht gscheid sein. Na klar haben die ganzen Maßnahmen auch negative Folgen. Hat irgendwann irgend wer etwas anderes behauptet???

Außerdem zeigt sich einiges deutlich: wie bei jedem Verschwörungstheoretiker ist der vielfache Hinweis man wäre eine Minderheit, man würde verfolgt bzw angefeindet, man würde unterdrückt usw immer der größte Teil der "Botschaft". Und leider finden sich immer wieder genug Deppen die das dann auch noch verbreiten, weil sie halt nicht anders können als ihrem Grundmisstrauen auf alle anderen und besonders die da oben nachzugeben.

  12-04-2020 12:56  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
niemand gehts darum, für die wirtschaft menschenleben zu opfern - und wer etwas weiter denkt, wird feststellen, dass "die" wirtschaft ja sowieso nicht gibt (im prinzip sind wir alle teil davon) und so gibt es auch in solchen krisen immer gewinner und verlierer - handelsketten, amazon, pharma,.... vs. fachhandel, landwirtschaft, keingewerbe,....
also, fangt bitte einmal an, etwas klarer zu denken und zu beurteilen!
es geht einzig darum, wie wir als gesellschaft gesundheits- gesellschafts- und wirtschaftspolitisch auf diese bedrohung durch zb. ein virus so reagieren, dass am ende des tages das beste dabei rauskommt.
wie wurde in der vergangenheit auf bedrohungen (klimakrise, suchtmittel, krankheiten..) usw. reagiert und wie wird jetzt reagiert - das muss doch jedem auffallen, dass da dzt. plötzlich vieles anders ist und koordiniert über den ganzen globus. schaut euch an, wie die zahlen entstehen, die wir täglich serviert bekommen. es wird nicht geschaut, wer tatsächlich an corona gestorben ist, das interessiert niemand, es wird nicht mal erhoben bzw. obduziert.... niemand interessieren diejenigen, die wichtige operationen und behandlungen wegen der coronapanik nicht erhalten, usw...
was hätte man wohl jemanden gesagt, der die einstellung des flugbetriebes im sinne des umweltschutzes gefordert hätte (an dessen folgen sicher viel viel mehr menschen sterben als ein einem möglicherweise etwas gefährlicherem grippevirus)
bill gates fordert jetzt 2 mrd für einen impfstoff und es muss alles getan werden, dass den dann sicher noch wer braucht in einem halben jahr und darum muss die halbe welt solange eingesperrt werden!
den politikern und der polizei kömmt diese sache auch ganz gelegen, werden sie doch dzt wieder wichtiger genommen als üblich...

  12-04-2020 13:23  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wenn ich lese ".. als ein einem möglicherweise etwas gefährlicherem grippevirus", dann ist schon ziemlich viel klar.
Wann waren in Westeuropa zuletzt Intensivstationen voll mit Grippekranken? Wieviele Grippekranke verstarben ohne Vorerkrankung? Wann gab es wegen einer Influenza zuletzt Massengräber in den USA?

  12-04-2020 14:46  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@eklips: Statistik aus 24 EU Ländern. Quelle: euromomo.eu

  12-04-2020 17:28  falkandreas
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Was kanst du aus dieser Statistik rauslesen Juglans

  12-04-2020 17:58  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@2472660: was willst du uns sagen? Nur weil jemand eine Epidemie ernst nimmt, ist man doch nicht für Luftverschmutzung und Polizeistaat. Richtig beurteilen sollte man die Sache, ja, man sollte auch nicht die Menschen verurteilen nur weil in den Nachrichten halt seit Wochen die vorhandenen Zahlen verlesen werden. Nicht jeder Auswuchs rund um diese Krise macht Sinn, ja, was für Neuigkeiten.... Zb hat unsere Gesellschaft nun über ein Jahrzehnt Zeit etwas gegen die steuersparenden Amazon Konsorten zu unternehmen, aber nein, jetzt in der Krise wäre hier der ausgemachte Plan der Weltherrschaft zu erkennen....

Hingegen ist schon bezeichnend wie hier mit Ansätzen aus den üblichen bekannten Youtube Kanälen hausiert wird. Hier werden Behauptungen verbreitet, von Youtubern die seit über 10 Jahren immer wieder den Weltuntergang prophezeiten, und damit auch nicht aufhören. Warum auch, es gibt genug Leute die immer noch ihre Videos schauen und so für deren EInkommen sorgen, auch wenn sie noch so oft falsch lagen. Früher mussten solche Menschen noch Bücher schreiben und unters Volk mischen, heute reicht es sich bei Amazon eine Kamera und ein Mikrofon zu bestellen.
Als Buchtipp habe ich für euch "Vision 2004 - Die nächsten 10 Jahre." von Gottfried von Werdenberg und als Youtube Tipp den Petutschnig Hons . https://www.youtube.com/watch?v=DHHSXqxi4C8

  12-04-2020 18:10  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@falki: Das wir jedes Jahr einen Zacken nach oben haben.
mfg

  12-04-2020 18:15  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Was mir am meisten sauer aufstößt wie einige meinen bis Jänner 2020 lebten wir in einer Welt voll Demokratie, Gerechtigkeit und Freiheit. Und dann im März 2020 habe sich dieser Zustand fast schon ins Gegenteil verkehrt. Leute, das muss euch doch auffallen wie ihr da den Rattenfängern hinter her lauft.

  12-04-2020 18:25  falkandreas
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wie wäre dann der zacken nach oben ohne den noch nie dagewesenen Quarantänemassnahmen wenn wir mit den Maßnahmen ähnlich hoch wie in den Vorjahren sind

  12-04-2020 18:29  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
nein richard, wir lebten nicht in dieser welt, aber es wäre besser, es würde in diese richtung gehen - dzt gehts leider eindeutig in die andere....
und ausserdem musst du schon etwas näher drauf eingehn, was alles meiner ausführungen aus einschlägigen youtubekanälen stammt? und ein weltuntergangsanhänger bin ich mit sicherheit nicht - aber jedes eigenständiges denken als weltverschwörung abzutun ist mit sicherheit zu einfach.... aber wenns dir besser geht dabei, ist es dein gutes recht;-)

es gibt keine option zur öffnung der gesellschaft und mit dem virus leben zu lernen!

  12-04-2020 19:14  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ab Dienstag wird eh wieder einiges geöffnet.
Ja wir werden in nächster Zeit mit der Gefahr einer Infektion leben müssen. Viele wünschen sich eine möglichst kleine Gefahr, die noch Handlungsspielraum offen lässt. Wenn alle Intensivbetten belegt sind hat man keinen Spielraum mehr.

@falkandreas: ich glaube juglans interpretiert die Grafiken einfach "anders".

Alles Gute!
Vollmilch

  12-04-2020 20:00  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Vollmilch hats gut beschrieben, niemand spricht davon die Ausgangssperren unnötig lange aufrecht zu erhalten. Es tut sich doch was, oder?
Aber @2472660 du kannst uns ja mal zb Aufklären warum du den Bill Gates brauchst für deine Argumentation. Weiter oben hast geschrieben "das ganze coronatheater hat als einzigen zweck die vermögensumschichtung nach ganz oben - genial gut geplant und umgesetzt!" - also wenn das nicht eine Verschwörungstheorie ist, pardon, nana, das ist ganz normales eigenständiges Denken :))))))))). Leute, aufwachen

  12-04-2020 20:11  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Hier noch ein kleiner Bericht zum "Coronatheater" aus der Wirklichkeit abseits von Youtube und Facebook Hetze:
https://tirol.orf.at/stories/3043145/
Achso, das sind ja die Systemmedien XD

  12-04-2020 20:25  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
der artikel ist eh gut und es streitet überhaupt niemand ab, dass es wichtig ist, dass diese medizinische versorgung gut funktioniert.
und ich brauch keinen gates zur argumentation, aber es ist ein weiterer eindeutiger hinweis, dass das ganze so läuft....
in 2 wochen ist das ärgste überstanden, an den folgen werden wir viele jahre finanziell die zeche zahlen (ausser es stimmt die verschwörungstheorie, dass sich die staaten eh das geld drucken, wie sies gerade brauchen..)

  12-04-2020 20:58  xaver75
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Genau so soll es funktionieren, das Chirurgen Urlaub abbauen müssen oder in Kurzarbeit geschickt werden, soll nicht unser Ziel sein.

mfg

  13-04-2020 06:53  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Die buggeln wie blöd, und das obwohl wir weit unter Maximalauslastung sind. Ich denke es ist mehr als zynisch in einem Landwirt Forum darüber zu urteilen, wie die Krankenhäuser zu Epidemiezeiten funktionieren sollen. Seien wir froh, dass wir so ein gut aufgestelltes System haben!

Was Bill Gates mit der Sache zu tun hat wurde nach wie vor nicht erklärt, nur mit weiteren Ausschmückungen ergänzt, welche als "eindeutige Hinweise" gelten. Das ist bezeichnend für schräge Theorien: manche wollen (oder können) nicht ihre irrwitzige Argumentation abschließen, schreiben aber von eindeutigen Hinweisen.

  13-04-2020 08:23  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
zb:
https://orf.at/stories/3161577/

schönen ostermontag noch!

  13-04-2020 10:11  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@richard: Ich würde gerne in den Kopf vom Gates reinsehen....
Fakten: Gates investiert massiv in die WHO. Gates investiert (sicher indirekt , ob direkt weiß ich nicht) ins Wuhan Virology Center. Gates macht sich für "Familienplanung" stark (manche interpretieren das als Geburtenkontrolle bzw. Senkung der Weltbevölkerung). Gates ist absoluter Impfbefürworter. Er spricht offen über injizierte Mikrochips. Gates möchte den Großteil seines Vermögens wohltätigen Zwecken spenden ( "The Giving Pledge").
Derselbe Mann (110 Milliarden Dollar schwer) schreit in der momentanen Situation nach 2 Milliarden Dollar Staatskohle (siehe obiger Orf Artikel vom 2472660). Wenn seine Intentionen ehrlich wären würde er jetzt in dieser "GROSSEN" Krise die 2 Milliarden nehmen und herschenken.
Da er das nicht tut ist er für mich ein Falschspieler.
mfg
p.s.: Klär mich bitte auf wenn ich irgendwas falsch sehe.

  13-04-2020 10:42  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans einige deiner Sichtweisen sind nicht nachvollziehbar oder schlicht haltlose Unterstellungen. Warum sollte Gates Geld verschenken? Der Mann investiert. 2 Milliarden verschenkt sind doch nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Ob er ein Falschspieler ist weis ich nicht, sicher sind seine Beweggründe mehr als nur Gutmütigkeit, das ist doch klar. Ebenso klar ist, dass Gates schon lange sich mit der Sache beschäftigt und Geld rein buttert. Das alles ist nichts neues. Wer ist gegen das Impfen zb von Tetanus? Also ohne diese Impfung wäre ich vermutlich schön öfter als einmal abgekratzt, die Gefahren ohne diese Impfung kennen wir einfach nicht mehr.

Was spricht gegen eine freiwillige Familienplanung?!??!?!? Wir in Ö haben uns aus vielerlei Gründen auch zu einer Familienplanung entwickelt, in der Frau und Mann bestimmen ob und wie viele Kinder sie wollen. Tut das dem Planeten echt so schlecht? Jaja, every sperm is sacred.

Aber nochmal @2472660 was ist nun der "eindeutige Hinweis"?? Meinst du die Investitionstätigkeit eines Bill Gates ist ein eindeutiger Hinweis auf die Richtigkeit deiner Aussage "das ganze coronatheater hat als einzigen zweck die vermögensumschichtung nach ganz oben - genial gut geplant und umgesetzt!"? Der von dir geteilte Link informiert über das was jeder weis, okay, aber wo sind die eindeutigen Hinweise auf was denn überhaupt?

  13-04-2020 12:51  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@richard: In deiner Welt ist Corona ein zufällig entstandenes Virus und die Staaten, Medien, Banker, Börsenhaie, Konzerne und Bill Gates wollen nur das es wieder schnellstmöglich verschwindet damit die Menschheit nur ja keinen Schaden nimmt. Es gibt aber auch noch andere Sichtweisen. Wo Unterstelle ich etwas? wo ist irgendwas haltlos? Zeig mir die Punkte konkret auf und ich werde Sie Dir mit stichhaltigen Quellenangaben entkräften. Falls ich das nicht kann hast du natürlich recht und ich liege falsch.
mfg

  13-04-2020 13:12  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Wenn die Corona-Pandemie wirklich von jemandem erfunden, geplant und ausgelöst wurde und dann noch so gesteuert, dass auf jeden Fall ein gewünschtes Ergebnis dabei herauskommt, dann unterwerfe ich mich dieser genialen Person bedingungslos. Amen

  13-04-2020 13:42  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans: klär uns auf, hol deine Quellen hervor, zeig warum Corona (->hier was beliebiges einsetzen was gerade auf Youtube Klicks erzeugt) hier ist, entlarve den Plan der Pläne!!! Bitte. Das ist keine Frage von Sichtweisen.

  14-04-2020 09:00  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@richard: Wenn du es in deinem Kopf zulassen würdest wäre es ein einfaches für Dich die Dinge nachzulesen. Aber da du das ohnehin nicht willst ist es sinnlos.
mfg
p.s.: Bleib gesund!

  14-04-2020 10:45  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans liefer doch deine Quellen und red nicht rum.

  14-04-2020 10:51  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Sehr geehrter Herr Richard: Suchs Dir doch selber.
nfg

  14-04-2020 13:00  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Der Aluhut kommt wieder in Mode...

  14-04-2020 13:27  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Danke Mittermühl für den Link.

Juglans du hast oben groß von Quellen geschrieben. Bitte präsentiere deine Quellen, würde mich echt interessieren. Staaten, Medien, Banker, Börsenhaie, Konzerne und Bill Gates sind deinen Angaben nach involviert. Wie schon gesagt, wenn du stichhaltige Quellen hast dann immer her damit.

  14-04-2020 22:32  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@richard: Schau dir einfach Corona 1 bis Corona 24 der Schwindelambulanz Sinsheim / Dr. Bodo Schiffmann an. Wenn du die dort angegebenen Quellen durchgeackert hast reden wir weiter.
mfg

  15-04-2020 06:25  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans: ich habe nicht die Zeit mir 25 Youtube Filmchen anzusehen. Der Aufbau ist ja bekannt: was im Internet steht ist wahr, ist somit Quelle und wird in einem Youtube Film zusammengefasst. Dies erweckt den Eindruck der Seriosität, weil ja Quellen aus bekannten Zeitungen neben wenig bekannten dabei sind. Die Auswahl trifft der Ersteller des Videos, ob das erhaltene Bild die Wahrheit oder die Meinung eines einzelnen Videoschneiders ist, lässt sich kaum feststellen.

Kannst du bitte hier in ein paar Sätzen klar legen worum es überhaupt geht? Sollte doch nicht so schwer sein, falls es sich tatsächlich um was handfestes handelt. Niemand streitet ab, auch ich nicht, das man aus medizinischer Sicht viele Zugänge zu diesem speziellen Virus finden kann. Du hast hier die politische Verantwortung zum Thema gemacht.

Bitte lass deinen Link zur Sterblichkeit mal stecken, wieviel Aussagekraft dieser hat habe ich mathematisch schon erklärt. Juglans du hast dieses Thema mit der Behauptung eröffnet es wären "katastrophale Fehlentscheidung" getroffen worden. Kann sein, nur hast du bis jetzt deine Behauptung nicht ausgeführt. In deinem zweiten Statment hier hast du jemanden als Depp bezeichnet. Also bitte erkläre mal wirklich dein Anliegen.

  15-04-2020 07:51  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@richard: Wen habe ich als Depp bezeichnet? Wenn du Dir so Wahrheiten zusammenzimmerst na dann Gute Nacht!

Mein Anliegen: Die Regierung Kogler/Kurz (wohlgemerkt inklusive Opposition) hat laut Aussage von Herrn Sebastian Kurz (der sich die Sache nach einem Telefonat mit Bibi Netanjahu genauer angesehen hat) aufgrund von Medienberichten und Empfehlungen von Instituten wie der WHO (welche eine zu dreiviertel privat finanzierte - und somit niemals unabhängige Organisation ist und nebenbei Pharmakonzernaffin ist) eine Fehlentscheidung getroffen.
Durch diese Fehlentscheidung werden Existenzen zerstört, Freiheitsrechte untergraben etc.etc.
Meine Meinung: Wofür hat uns die Natur mit Abwehrmechanismen ausgestattet? Warum glauben unsere Politgötter sich überall einmischen zu müssen? Vor allem dann wenn Sie nichts wissen? Und wofür bekommen diese Herrschaften fürstliche Gehälter wenn Sie sowieso nur das ablesen was Sie von diversen undemokratischen Organisationen vorgelegt bekommen?
mfg
p.s.: könnte es sein das Du das Gesicht der Regierung wahren willst?
p.p.s.: Der Anschober hat wenigstens soviel Mumm zuzugeben das Fehlerhaft gearbeitet wurde.


  15-04-2020 09:20  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Juglans: okay mit dem Deppen mit dem Grosswaging verwechselt, sorry!

Ja die WHO war vor März 2020 zu großem Teil privat finanziert, das ist nichts neues, und das wird vermutlich so bleiben. So what? Was beweist das? Ja Fehler passieren, Existenzen sind in Gefahr, das war auch vor März so, das war 1900 so, das wird 2100 so sein. Ja und dann, was stellst du hier fest? Du jammerst so allgemein wie möglich rum. Bitte bring mal was konkretes. Dass jemand in Israel angerufen hat, ist einfach nur eine wage Andeutung mehr. Was soll das bedeuten? Juglans du präsentierst hier das übliche Sammelsurium von Verschwörungstheorien.

  15-04-2020 09:43  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@Richi-Regierungstroll: Vage ist gar nichts. Kurz hat mehrmals deutlich gesagt dass er sich die Sache nach einem Telefonat mit BIBI genauer angesehen hat...
Ich sammelsuriumse gar nichts. Ich spreche konkret ein Versagen von Kurz-Kogler (samt Anhang) an.
Dir als Regierungstroll gefällt das natürlich nicht…
mfg

  15-04-2020 10:05  2472660
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
...und wo sind deine seriösen quellen, richard??

in 2 wochen ist die ganze sache abgeebbt und dann schaun wir, wer wo recht oder unrecht hatte - ich bin einfach der meinung, man hat mit kanonen auf spatzen geschossen, warum wird sich wahrscheinlich nie aus objektive quellen klären lassen... was war beim eurofighter, bei der buwog, ibizza, schredderaffäre,..... da stinkt überall vieles zum himmel aber nur ein wahrscheinlicher bruchteil ist halt objektiv aufgeklärt worden - sogar ein pilz ist da an vielem gescheitert, obwohl er da sicher auf sehr gutem posten gekämpft hat.... da muss sich jeder seinen reim drauf machen!

hier ein versuch, ein paar objektive sichtweisen und meinungen anzuführen:
https://news.orf.at/#/stories/3161923/
https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo
https://www.youtube.com/watch?v=VnrHamW8OXQ
https://www.youtube.com/watch?v=9xRBLGxUglk

es ist in ischgl und in schweden die katastrophe ausgeblieben und wir haben viel kontakt mir ärzten und kh-personal, jeder von denen erklärt unisono, dass die kh leer sind (ist das jetzt eine objektive quelle oder verschwörungstheorie?!)

  15-04-2020 10:35  eklips
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Es scheint wirklich ein großes Problem zu sein, dass in Österreich viel zu wenige gestorben sind oder selbst von der Krankheit betroffen, aber mit etwas Zuversicht kann es ja noch kommen. Wer ausreichend Resthirn, aber noch Zweifel hat, kann sich die nächsten Wochen die Sterblichkeitsstatistiken anschauen von Schweiz bis USA und sich dann vielleicht noch dazu durchringen, Corona ernst zu nehmen.

Nur ein schnelles Beispiel:

  15-04-2020 12:44  richard.w(7n417)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@2472660: ich habe hier nicht behauptet stichhaltige Quellen für irgendwas zu haben, das bist du und der Juglans die das ständig behaupten und halt wahllos was von Youtube verlinken. Ich habe auch nie gesagt die Regierung habe alles zu 1000% richtig gemacht, Leute kommt mal runter bitte. Versagen jemanden nach zu sagen ist all zu leicht. Ich habe lediglich mehrmals Juglans nach etwas konkretem gefragt. Geliefert hat er zb dass der Kurz in Israel angerufen hat.

Wie eklips schon zeigt und ich auch schon schrieb, wenn die Sterblichkeit einen Sprung nach oben macht, dann ists zu spät. Die Sterblichkeit ist ein zentraler Punkt in vielen schlauen Ansagen zu Corona dieser Tage, derweil gings immer darum diese niedrig zu halten. Wenn die Sterblichkeit los galoppieren würde, dann kämen sicher hier auch Hinzu und Kunz an um ein totales Versagen zu attestieren. Denke in einem USA Landwirtforum könnte man das gerade nachlesen, hab dafür aber keine Quelle :)))))

  15-04-2020 18:17  Juglans
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
es geht hier nicht um Hinz und Kunz sondern um Kurz und Kogler und Ihre Fehlentscheidungen.
mfg
p.s.: Wir verlinken nichts wahllos sondern sehr gezielt ausgewählt und nachprüfbar. Aber das dürfte Dir ja egal sein denn Deine Mission ist es ja die Regierung zu verteidigen.


  16-04-2020 02:12  norbert.s(suk5)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@hubhel Willst den Gartenzwerg und Adolfsklatscher Kickl retour und die Schreckschraube die herumschreit mit Namen Hartinger Klein.
Ich nicht.
Die Maßnahmen sind ähnlich wie in Deutschland sehr gut.
Die Zahlen der Erkrankten zu Toten sagt aus das Österreich und auch DE Top ist. Weltweit.
Südkorea, Singapure, Norwegen und dann schon Österreich!

  16-04-2020 08:02  jakob.r1
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Grüß Euch, -- ja so ist es wie hubhel schreibt. Deshalb bin ich schon lange dafür, das während der Zeit der Ausgangsbeschränkungen und Betriebsschließungen alle Politiker und Beamte die nicht in systemrelevanten Berufen arbeiten auf ein Grundgehalt von 1000 Euro monatlich zurückgestuft werden. Nur wenn diese "Entscheidungsträger" im eigenen Geldbeutel merken, wie es ist wenn die Wirtschaft abgewürgt wird, dann würde im Bezug auf Lockerungen manches anders gemacht werden. Es ist z.B. eine hohe Dunkelziffer an bereits genesenen Personen die Immunität haben und niemanden anstecken. Die könnten alle bereits unbeschränkt
wieder arbeiten. Es kommt ja auch kein Politiker auf die Idee, alle geborenen Kinder Afrikas zu retten, weil wir dann alle paar Jahre eine Verdoppelung der Weltbevölkerung hätten. Sicher ist jeder Coronatote einer zu viel, aber ein großer Teil stirbt wegen Vorerkrankungen oder wäre genauso an der normalen Grippe gestorben.
Da aber die Gehälter der Entscheidungsträger wie gewohnt weiterlaufen, gibt es keine Notwendigkeit die Gewichtung mehr auf ein schnelleres Ende der Beschränkungen zu legen, es wird nur auf Wählerstimmen geschaut und da bringen zur Zeit harte Maßnahmen mehr --- weil der Wähler die wirtschaftlichen Folgen für die Welt bei längerem Anhalten der Betriebe nicht im Blickfeld hat.
Bleibt gesund
Jakob

  16-04-2020 08:35  Vollmilch
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ihr habt aber schon mitbekommen, dass die Einschränkungen gerade gelockert werden.

Wenn die Zahl der Virusträger gering ist und gezielte Hygienemaßnahmen die Ausbreitung reduzieren und genug Testmöglichkeiten vorhanden sind, dann lassen sich zukünftige Quarantänemassnahmen räumlich und zeitlich reduzieren.
Einen kompletten lock down sollte es dann nicht mehr brauchen (hoffe ich).

Alles Gute!
Vollmilch

  16-04-2020 08:49  ewald.w(88y8)
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
was ich kritisiere ist das zu wenig differenzierte vorgehen bei der risikobewertung und entsprechende massnahmen.

dieses virus ist für jüngere verhältnissmässig ungefährlich und für ältere und alte doch ziemlich gefährlich.

ich würde die jungen jetzt , mit schutzmasken und abständen wieder uneingeschränkt arbeiten lassen und die sagen wir mal 55 plus beurlauben oder home offive wenn möglich--pensionisten gehören gut geschützt.

generell aber hat es die regierung derzeit vergleichsweise doch nicht so schlecht gemacht wenn ich uns vergleiche

  16-04-2020 10:09  holodrio
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Kritik an den Regierenden, in einer Demokratie wünschenswert und notwendig.
Der Stil mancher Schreiber hier erinnert aber schon an einen Schreier aus Braunau, der das Parlament als Quatschbude und Politiker als Gesindel bezeichnete.
Die Hinterlassenschaft dieses Demagogen mit 55 Millionen Toten ist hoffentlich allen bekannt.

  16-04-2020 12:40  mittermuehl
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
@ewald.w(88y8) Ich würde einen Schritt weiter gehen und einfach alle Leute 55+ bei follen Bezügen in Pension schicken. Ich bitte um reichhaltige Ünterstützung für dieses Vorhaben. Ich werde am Sonntag 55...

  17-04-2020 08:03  Kernarnold
Wer wird die politische Verantwortung für das größte wirtschaftliche Desaster seit dem 2. Weltkrieg übernehmen
Ich denke bei diesem Lockdown ist es vor allem darum gegangen, das Gesundheitssystem nicht zu überfordern. Das ist, finde ich, bis jetzt gut gelungen.
Schlecht wäre gewesen, wenn die Ärzte gezwungen gewesen wären, abzuwägen wen sie noch behandeln und wen sie ohne Behandlung sterben lassen.
Trotzdem finde ich es nicht schlecht, das bei der Bekämpfung der Seuche verschieden Wege gegangen werden. Fürs nächste Mal sind wir vielleicht gscheiter.
Arnold Kern



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