ja! natürlich und der Boden

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Warum trittst du nicht zum Gegenbeweis an? Ich hab es schon bei diesem Thema einmal hingeschrieben: Bei zehn oder mehr - von unabhängigen Personen nach dem Zufallsprinzip ausgesuchten Betrieben - der einen und der anderen Wirtschaftsweise eine Regenwurmzählung machen lassen. Dann gibt es konkrete Zahlen, mit denen man die Werbeaussage widerlegen kann, wenn sie falsch ist.

Gottfried

ja! natürlich und der Boden
Wenns um des geht das man auf konvi Feldern nix hört weil alles Tod ist dann frag ich mich schon wie laut so ein bio Regenwurm scheißen mag wenns nur auf das eine Lebewesen konzentriert werden soll!

Nichts testo trotz würde ich sofort den Gegenbeweis erbringen.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas

Dem nach Kontrolle des Maises auf den mwb oft der Durchblick fehlt. (Spinnweben)

ja! natürlich und der Boden
Es ist doch eh Sch... egal. In der Bioszene wird doch der Konsument mittlerweile genauso verarscht wie bei den Konventionellen. Die Kuh ist lila Blau, alle Tiere haben 24 Stunden 365 Tage im Jahr die Möglichkeit bio Heublumen auf der Weide zu fressen. Glückliche Kühe haben Hörner hat mir ein Prüfnach Mensch erklärt, der Konsument erwartet das. Wieso zeigen sie dann nicht das Bioziegen zu 90 % keine Weide kennen und bei den Biomilchbetrieben ist es nicht viel besser. Lasse mich aber gerne eines besseren belehren.
little

ja! natürlich und der Boden
Guten Morgen!

Auch von mir ein Dankeschön!

Leider ist "nach der Kampagne" wahrscheinlich nur "vor der Kampagne"!

LG Vollmilch

ja! natürlich und der Boden
@little: Wie du darauf kommst, zu behaupten, 90 % der Bioziegen würden keine Weide kennen und dass es bei Biomilchbetrieben kaum besser sei, würd mich schon interessieren.

ja! natürlich und der Boden
In als ehrlich dargestellter Landwirtschaft ist halt trotzdem wesentlich mehr Massentierhaltung, Einsatz giftiger Spritzmittel u. nicht nachhaltiger Dünger gegeben als in stark kontrollierter Bio-Landwirtschaft. Leider muss konventionelle Landwirtschaft mit weltweiten niedrigen Standards mitkonkurrieren u. das senkt Umweltstandards auch bei uns. Aber auch Konventionelle können sich zu einer besseren Kontrolle v. Bodenschonung etwas einfallen lassen. Ich habe gemerkt dass diejenigen , die bei NÖ-Ökopunkten mitmachten, gleichzeitig massiv Dünger etc. einsetzten-also das ein Lügenprogramm war.

ja! natürlich und der Boden
@biozukunft
und was ist Bio? Auf 1000m Seehöhe Hendl mästen für den Deutschen Markt mit Importgetreide aus aller Herrenländer. Schöntypisiert von Bio Austria mit 11,-€ pro Tonne. Ist das Ehrlich??
@iderfdes
weil viele Ziegenbetriebe keine Weide haben/machen, und Bio vom Lebensmitteleinzelhandel nur dazu gebraucht wird um sich selber im besseren Licht darzustellen. Und das was im der Werbung dargestellt wird nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. z.b. Mucksl der Stier der den ganzen Tag in der Weltgeschichte herumlaúfen darf, und wahrscheinlich am Morgen die Hühner glücklich machen darf zu Mittag die Schafe und am Abend die Kuh die den ganzen Tag Heublumen pflücken war.
Wichtig bei der ganzen Maskerate ist nur das die Spanne für den Handel passt.
little

ja! natürlich und der Boden
Ein Problem ist eben die Landwirtschaft in allen facetten hat halt alle FARBEN Weltweit.
Ob in der Russischen Tundra, im Japanischen Meeresgebiet, in Texas, in Israels Kibuts,
in Finnischen Renntierherden, Südamerikanischen Trockengebieten, Australischen Steppen,oder Österreichischen Alpenraum ,
In der Werbung halt nur eine Lilla Kuh auf der Weide die nach Schoko schmeckt mit Alpenpanorama wo der Bauer in der Wiese daneben liegt mit Blume als Zahnstocher!?
Was ich sagen will " Ja Natürlich" will Bilder erzeugen um abzulenken, abzulenken von verkauften Waren die Ökologisch eine Katastrophe sind zB. Kinderüberaschung sollte doch dort mal denn sinn in die Werbung verpacken, dieser Müll der nächsten Tag im Abflall ist so zu hinterfragen wie konventionelle LW.
Alleine die sinnlosesten Werbeverpackungen sind doch mal vom "Ja Natürlich" Schweinderl zu begutachten.

ja! natürlich und der Boden
Hallo biozukunft!

Massentierhaltung kenn ich in Österreich nur bei den Bienen.

LG Vollmilch

ja! natürlich und der Boden
Jetzt versteh ich, warum sich "ja natürlich&co" für das Regenwurm- und Bienensterben so einsetzen.

ja! natürlich und der Boden
Die Werbung ist (war) ungeschickt aufgebaut. Das wäre anders viel besser gegangen, mit der selben Aussage. Etwa in der Form, dass das Schweinderl den Buben, der irgendwo -nicht extra auf dem Acker eines konventionellen Bauern - Würmer sucht, anspricht (Fernsehschweinderl können nun einmal wirklich reden) und einlädt, zum Biobauern mit zu kommen, dort gibt es genug davon. Dann wäre niemand angepatzt und doch der Hinweis rübergekommen.
Zur Sache selbst mit den Regenwürmern:
Die fragen nicht vorrangig, nach welcher Methode der Bauer die Felder bewirtschaftet, sondern ob sie genug zum fressen haben und einen Platz zum leben. Wenn dann jemand immer ordentlich pflügt und fast alles wegspritzt, was dort wächst, weil das Feld soll ja "sauber" sein, geht es ihnen nicht sehr gut.
Es gibt z. B. eine Untersuchung aus Bayern, wo auf 15 % der beprobten Felder nur mehr 1 Wurm oder gar keiner je m2 gefunden wurde. Diese Bauern haben ihre Böden schon schwer beschädigt. Auf der anderen Seite hat der Mann der diese Untersuchung gemacht hat bei einigen Biobetrieben in OÖ auch gesucht und dort ausreichend bis sehr viele Würmer gefunden. Der Spitzenreiter kam aufs ha hochgerechnet auf 5500 kg Lebendmasse.
Aber nach meiner muss man davor gar nicht einmal zwingend biologisch wirtschaften. Auch ein konventioneller hat die Möglichkeit durch richtige Bodenbearbeitung und vernünftigen Einsatz von Dünger und Spritzmittel das Bodenleben zu fördern.

Gottfried

ja! natürlich und der Boden
...Zumal bio nicht besser IST.

In unserer Gegend heißt biologische Bewirtschaftung aushungern und massive Verdichtung des Bodens, sowie explosionsartige Vermehrung diverser Unkräuter.

ja! natürlich und der Boden

Neben den ganzen Werbelügen ist am trauigsten - wenn Biolandwirte - also songenannte Kollegen, hier noch Rechtfertigungen und dubiose Untersuchungen als Entschuldigung vorbringen.

Aber daran merkt man, auf was die Biobranche eigentlich aufbaut. Auf Lügen und Verunglimpfungen !
Dass viele (Bio)Bauern diese Doktrin längst verinnerlicht haben - zeigen div. Meldungen.

Etliche Biobauern zeigen aber auch auf die Grenze der Verträglichen - dafür Dank und Lob.

Meine persönliche Ablehnung für die Biolandwirtschaft wird immer wieder bestätigt und gefestigt.

ja! natürlich und der Boden
Leider wissen noch zu wenige, das Bio hauptsächlich zu Marketing-Zwecken existuert, und nicht um der Natur was gutes zu tun- ist ja nicht so dass alle außer den Bios nur Umweltvernichter sind.

ja! natürlich und der Boden
Zum Anfangsthema noch einmal: Die Werbung war ungeschickt gemacht. Einen Mitbewerber schlecht machen ist in der Politik Standard und wird da auch vom Zielpublikum gern angenommen. In der Verkaufswerbung für Produkte macht das fast niemand mehr, weil die Fachleute wissen, dass das eher schadet und es viel wichtiger ist, die Vorzüge des eigenen Produktes hinüber zu bringen.
Ansonsten, wenn man durch die Antworten liest: Bio existiert nur zu Markting Zwecken nicht wegen der Natur.... Biobauern hungern den Boden aus... vermehren massenhaft Unkräuter... erzeugen massive Bodenverdichtung... die Biobranche baut auf Lügen auf... Bio verascht nur die Konsumenten...

Wer verunglimpft wen?

Gottfried

ja! natürlich und der Boden
Um wie Du sagst zum Anfangsthema zurückzukommen: Ich glaube nicht, dass Du meine beiden Artikel gelesen hast, sonst hättest Du bemerkt, dass ich keinen Unterschied zwischen Bio oder nicht Bio mache und auch niemanden schlecht machen will oder wollte.
Darum gehts bei dem Thema eigentlich überhaupt nicht, da Bodenschutz auf unterschiedliche Arten zum Erfolg führen kann. Man muss es nur machen. Und genau da liegt die Baustelle.
Da ist es auch ziemlich unrelevant, ob man in Bayern bei einem Bauern nur 1 und bei einem anderen 10.000 gefunden hat.
Bodenleben braucht zuerst mal Futter, und das wäre in beiden Wirtschaftsweisen möglich, wenn man denn wollte.
Im Übrigen brauch ich keinen Gegenbeweis antreten, weil es keinen Beweis für irgendwas gibt. Es gibt 100 Studien zu dem Thema mit recht unterschiedlichen Ergebnissen. Von „Bio ist das Beste“ bis „keine Bodenbearbeitung und Glyphosat ist das Beste“ reicht da das weite Spektrum.
Auch das hab ich in meinem Blog thematisiert, aber dazu müsste man ihn halt gelesen haben.

ja! natürlich und der Boden
Gottfried,
diese Werbung jetzt versucht nur uns Bauern gegeneinander auszuspielen, um mehr zu verkaufen auf dem Rücken anderer und das nicht durch echten Mehrwert, sondern durch Pauschalisierungen mit vorverurteilenden Unwahrheiten.
Den echten Wert welchen unsere Produkte haben, und wir an Leistungen bringen, werden dabei nicht bezahlt, sondern immer nur mit ein paar Cents abgespeist.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2061802724074098&id=100007331709489

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Franz,
Respekt für deinen offenen Brief!
Weiters für das tolle Video.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1909700692660680&id=1554389828191770&__tn__=%2As%2As-R

ja! natürlich und der Boden
@Der_Franz "Grundsätze der Werbung : Niemals einen Mitbewerber in ein schlechtes oder falsches Bild rücken."

Da hast du ein Dogma das so nicht mehr stimmt. Negativwerbung ist heute normal.

Ich war unlängst auf einer Hofführung. Der konventionelle Landwirt (Eier - Bodenhaltung - Stall) wurde gefragt ob Bio für ihn einen Option sei. "Das ist eh alles das Selbe. Die Biobetreibe spritzen halt in der Nacht. Und da will ich schlafen". Der schlaue Mann hatte nicht gewußt das er bei der Führung vor Landwirten stand - Biolandwirten.... Und das die die Unterschiede in der Hühnerhaltung ganz gut kennen.

Ja. Bio und Konventionell sollte nicht schlecht über die anderen sprechen. Es reicht ja schon wen man gut über sich spricht.

Aber auch in den obigen Beiträgen wird ja wieder von den üblichen Konventionellen auf Bio geschimpft.

Tue gutes und sprich darüber.

@Vollmilch ..."Massentierhaltung kenn ich in Österreich nur bei den Bienen." Bei mir in der Gegend ist grad ein Hendlstall abgebrannt... mit 40 000 Hühner..

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@ der Franz

Danke für deine Öffentlichkeitsarbeit!!

ja! natürlich und der Boden
@ Franz: Du bist mit deiner Arbeit eine löbliche Ausnahme in dem ganzen System. Nur ein kleiner Teil der Bauern beschäftigt sich so intensiv und auch erfolgreich mit Bodenfruchtbarkeit. Ein viel grösserer Anteil sieht solche Bemühungen eher als Spinnerei an und setzt nach dem Motto viel hilft viel auf zugekaufte Betriebsmittel und bei der Bodenbearbeitung auf massiven Technikeinsatz.
In Punkto Öffentlichkeitsarbeit das selbe. Wenn mehr Bauern mit einer so treffenden Ausdrucksweise ihre Meinung kundtun würden, dann stünden wir wohl um einiges besser da.
Wie die Realität ist, zeigen ja die vielen polemischen Antworten zu diesem Thema.
Falls du Dich persönlich von meiner ersten Antwort angegriffen gefühlt hast, möchte ich mich dafür entschuldigen. Ich wollte nicht deine Arbeit kritisieren, sondern das als allgemeinen Vorschlag bringen. Es gibt jede Menge Feldversuche, die sich in erster Linie um Betriebsmitteleinsatz und die Auswirkung auf den Ertrag drehen. Zum Thema Bodenleben im Zusammenhang mit verschiedenen Einflüssen von Anbausystemen, Bodenbearbeitung usw. wird kaum etwas gemacht. Obwohl das eine zentrales Element in der Landwirtschaft ist, wenn nicht das zentralste überhaupt.

Gottfried

ja! natürlich und der Boden
Ich ärgere mich immer über die Dummen Möven die hinter meinen Pflug nachlaufen und den letzten Regenwurm suchen obwohl in 300 Meter Entfernung Biobauern Pflügen und der Tisch doch so reich gedeckt wäre. Vielleicht wäre es für manche besser die Zeichen der Natur zu beachten und nicht jeder Studie zu glauben? Ich kenne einen reinen Ackerbauern der seit 25 Jahren minimalbodenbearbeitung betreibt und behauptet bei mir findest du keinen Regenwurm ,ist der auch so dumm wie die Möven?

ja! natürlich und der Boden
Pflügen und Regenwürmer? Wo gibts denn sowas? :-) Die holen sich sicher nur die Mäuse hehe