Antworten: 41
Hallenboden betonieren
Hallo, was ist besser Stahlfaser, Kunststofffaser oder Baustahlgitter? Hat wer Erfahrung damit bzw. wie habt ihr eure Halle(n) betoniert? Halle hat 700m², wird geglättet und Hartkorn eingearbeitet
Hallenboden betonieren
Entscheidend für die Tragfähigkeit des Betonbodens ist der Unterbau. Der muss der Belastung, die vorgesehen ist, zu 100 % gewachsen sein. Dann ist es nicht mehr so entscheidend, wie der Beton armiert wird. Ich würde Kunststofffasern nehmen. Bei Draht sieht man später an der Oberfläche die Roststellen.
Gottfried
Hallenboden betonieren
Wenn du den Beton glätten willst kommt nur eine Bewährung mit Baustahlgitter in Frage weil du sonst beim Glätten die Faser an die Oberfläche ziehst.
Hallenboden betonieren
Fasern sind einfacher zu verarbeiten, du kannst mit dem LKW rein fahren und den Beton rausrinnen lassen. Bei Baustahlgitter nicht so leicht möglich.
Ich hab einen Teil mit Metallfasern geglättet. Du siehst die Roststellen und teilweise brechen die Fasern heraus und stellen sich auf, Verletzungsgefahr wennst ohne Schuhe herumrennst!
Hallenboden betonieren
Bei Fasern und Klammern musst du mit Punktlasten aufpassen. Ich bin eindeutig für Matten!
Hallenboden betonieren
benötigt man mit Fasern mehr Beton als bei Baustahlgitter?
@peter1545. erklär deine Punktlasten ein wenig mehr.
Hallenboden betonieren
Betonverbauch ist gleich, egal welche Amierung
Mit Punktlasten meine ich, zB Trichtersilos bei den mehrere to/ Stütze auf den Boden drücken. Faserbeton könnte dabei nachgeben.
Hallenboden betonieren
@ sexzylinder . was ist der m2 preis bei so einer platte arbeit icl.15 cm beton mit stahlmattenamierung ?hast schon angebote?
Hallenboden betonieren
Hallo.
Ich habe Faserbeton genommen, würde ich nicht mehr machen. Wenn man mit der Laderschaufel drüberrutscht, bricht mitunter der Beton aus, wenn da gerade eine Faser raussteht. Wegen der Punktbelastung würde ich mit einem Betontechniker reden. Ich glaub nicht, das bei einem ordentlichen Unterbau was nachgibt. Wäre jetzt interessant, wie hoch die Punktbelastung ist, wenn man mit einem Rangierwagenheber z.B. einem Mähdrescher hochhebt. Wenn da ca. 5t auf den kleinen Stahlrädern des Wagenhebers stehen, ist die Punktbelastung sicher höher als bei einem Silo.
MfG.
Hallenboden betonieren
Wenns schon einen plan gibt wo der Silo mal stehen wird sollte dort vom Statiker eine genauere Berechnung angestellt werden, Kann man ja auch schon vorher die Stützpunkte als Punktfundamente ausführen.
@fendt: wie kann ich mir die Oberfläche von Faserbeton vorstellen, wenn man da mit der Laderschaufel Stücke rausreißen kann? Bin selbst grade am Planen deshalb die Frage (woebi für mich ohnehin nur eine glatte Oberfläche in Frage kommt).
Hallenboden betonieren
ich kann mir vorstellen das amierter Beton eigenleistungsfreundlicher ist. wenn Leute fürs verlegen und binden vorhandne sind. wenn man alles der Firma übergibt denke ich eher an FAserbeton.
Hallenboden betonieren
@ziegenbua: Das schaut dann so aus, das vereinzelt so kleine Ausbruchsstellen sind, so ein bis zwei Zentimeter Durchmesser. Oder schmal und länglich, wenn die Faser flach gelegen ist. Nicht schlimm, aber ärgerlich. Und häslich.
Hallenboden betonieren
@hardl1266 ich habe Angebote für eine 20cm platte.
Kunststofffasern ca. 38€ pro m²
Stahlfaser ca. 40€ pro m²
Baustahlgitter 2 lagig ca. 43€ pro m²
alles inkl. glätten und Fugen schneiden
Hallenboden betonieren
aber auf jedenfall keine solche aktionen wo die baustahlmatte unterm betonieren in den beton gedrückt wird.
Hab da schon so einiges erlebt.
Hallenboden betonieren
Ich arbeite öfters bei Baustellen mit, meine Erfahrung:
Fasern sind wieder im abklingen, das war vor 10 Jahren noch interessanter; Baustahlmatten rein und mit einer Pumpe betonieren und das wars.
Wer es anders macht spart an der falschen Stelle.
lg
Hallenboden betonieren
@oak: unterm betoniern die Matte rein. reicht doch alle mal, Wüsste nicht wo das Problem liegen sollte, ausser der Beton ist zu fest dann wirds zum Problem. Der Aufwand mit Schlangen legen.... ist doch rausgeschmissenes Geld.
Hallenboden betonieren
@Peter1545: Stell ich mir lustig vor auf 700m² unterm Betonieren Matten zu legen. Das ganze dann auch noch in 2 Schichten in einem halbwegs vernünftigen Abstand.
Ich bezweifle die Sinnhaftigkeit, bei einem Investitionsvolumen von knapp 30.000 für den Boden, bei den Schlangen und ein paar Stunden Arbeit Sparen zu beginnen.
lg Markus
Hallenboden betonieren
Normaler Hallenboden 15cm und einlagig! alles andere ist rausgeschmissenes Geld. Wenns mehr aushalten muss und 2 lagig amiert wird, dann muss man es vorher legen mit Schlangen dazwischen, ist klar!
Hallenboden betonieren
Richtige Bodenplatte: 25 cm Beton (C25/30 B3, F 45, KG 22) im aussenbereich mit frostschürtze 80 cm tief, 2 lagen Eisen mit randverbügelung und Erdung ( Armierung umbediengt vor dem betonieren verlegen, da die betondeckung sehr wichtig ist!!!!!! Beim betonieren mit einem Rüttler verdichten und dann Schleifen. Das wären so die Eckdaten, noch ein gutes Gelingen :)
Hallenboden betonieren
immer wollen die bauern die pumpe und das eisenbinden sparen und der bauleiter spielt brav mit, zum schluss steht der maurer alleine da weil der bauer und seine spezis (wenns nicht schon vorher weg sein müssen) den 1/2 meter restbeton mit der traktorschaufel irgendwo noch "verarbeiten" müssen.
Hallenboden betonieren
25cm Beton gehts noch?????? Welche Belastungen habt ihr den da drauf??? Also bei uns werden alle Bodenplatten für normale Belastungen 15 cm mit einer Stahlmattenbewehrung AQ 50 gemacht. Alles andere ist überflüssig. Man soll auch daran denken dass man viell. wieder mal was rausreissen muss und dann wünsche ich jedem mit 25cm viel Spass! Wenn jetzt jemand sagt dass bei 15cm der Boden nachgibt ist ganz alleine der Unterbau schuld!!!
Also wie hier so manche mit dem Geld prassen da wunderts mich nicht wenn soviele Bauern jammern dass sie nichts verdienen!
Hallenboden betonieren
@peter1545 Frag mal bei einer Baufirma ob sie dir eine Bodenplatte mit 15 cm machen(Haftung?????) viel Glück!!!!!
Hallenboden betonieren
Komischerweise hat mir mein Baumeister das so vorgeschlagen und andere auch!
Entweder du hast ein Betonmischwerk zuhause, du hast selber eine Baufirma oder euer Beton ist von so schlechter Qualität dass 15cm nicht reichen!
Bei Bodenplatten für eine Maschinenhalle über 20cm würde dir bei uns jeder den Vogel zeigen!!
Hallenboden betonieren
peter1545!
Keine Baufirma wird Dir für den Schwachsinn den Du hier schreibst eine Haftung übernehmen. Vielleicht findest Du jemanden der so arbeiten läßt oder solche Arbeiten macht, aber jeder normale Bauherr würde Dich mit dem nassen Fetzen verjagen.
PS:
Der Nussbaumer hätte eine Freude mit Dir und würde Dir eine Sondersendung widmen!
Hallenboden betonieren
Habe meine Halle ebenfalls 1mal mit AQ50 amiert + 15cm Beton, geglättet und fertig.
Unterbau 40 bis 50cm Bruchschotter.
Steht auch ein Mähdrescher drauf überhaupt kein Problem.
Wichtig ist der Unterbau wie beiner Strasse der Asphalt ist nur Sauberkeitsschicht.
Alles andere ist übertrieben.
Hallenboden betonieren
GM2502 Und wieviel Sprünge hast schon drinnen?? Du glaubst 50 cm Schottern ist billiger als 10 cm mehr beton
Hallenboden betonieren
Habe bis zu 2m aufschütten müssen da Gelände nicht eben ist.
Habe den Boden schwimmend verlegt wie bei einem E-Strich ist praktisch mit der Wand nicht verbunden. Die Statik der Halle tragen die Aussenwände. DieHalle ist 33x15m groß.
Der Beton ist praktisch Sauberkeitsschicht.
Sollte ein oder mehrere Haar-Risse auftauchen geht die Welt auch nicht unter.
Preislich wird es sich die Waage halten 1m³ Beton ca. 100Euro 1 Tonne 63er Granitbruch ca.15 Euro.
Darum ist nicht jede Baustelle gleich weil die Ausgangslage bei jedem anders ist.
Für mich passt es.
Hallenboden betonieren
GM2502 nennt es richtig, eine schwimmende Bodenplatte muss nicht so stark sein. wenn man Wände drauf mauert/betoniert muss sie stärker sein.
@misa: m³ Wandschotter zugestellt, 8,5 Euro, m³ Beton C25/30 zugestellt 73 Euro - ich denke 50cm Schotter sind billiger!?
@sisu: Der Nussbaumer nennt sich zwar Sachveständiger aber dass nicht alles stimmt was er sagt fällt spätestens dann auf wenn ihm andere Sachverständige widersprechen!
Abgesehen davon dass er nur einer ist, weil seine Firma pleite ging.
Von mir aus schickst du ihn mir - würde mich interessieren wie er einen Mangel an meiner Halle feststellt ohne die Bodenplatte zu durchbohren.
Hallenboden betonieren
auch ich habe mit einer renomierten Baufirma gesprochen die mir bei gutem unterbau schwimmend verlegten Beton 15 cm die volle Garantie geben allerdings doppelt amiert AQ 5
Hallenboden betonieren
Von mir aus macht's eure 15 Platterln. Wäre nur gespannt wenn ein LKW darüber fährt (Ca 30 t) @ Peter... Was hast du gelernt weil du dich so gut auskennst mit der Materie?????? Wandschotter = 63er Schotter......
Hallenboden betonieren
@misa: Wie gibts es dann dass bei mir sogar 8cm starkes Verbundpflaster dauernden LKW Verkehr aushält?
Mir ists egal wie dick deine Bodenplatten werden, von mir aus 50cm dick. Ich lass dich in deinem Glauben, die Baufirma und das Mischwerk die bei dir bauen werden sich freuen!
Ich habe schon welche rausgerissen die waren keine 15cm dick, ohne jegliche Stahlbewehrung, wo jahrzentelang der LKW drübergefahren ist und auch nichts nahgegeben hat.
Hallenboden betonieren
Wie viele Achsen hat denn ein 30 Tonner dass der so eine hohe Punktlast zusammenbringt? Gibt sicher auch gute Gründe für dickere Betonplatten, meistens sind die 15cm aber locker ausreichend.
Hallenboden betonieren
Wie die Leute beleidigt sind wenn man eine andere Meinung hat ist schon spannend.
locker bleiben.
Am besten so ausführen wie es die Baufirma (es wurden hoffentlich Vergleichsangebote eingeholt) vorgeben und auch die entsprechende Gewährleistung übernehmen.
wenn da ein schlauer Baumeister babei ist, der das zu gleichen Gewährleistungsbedinungen wie die anderen \"leichter\" (und damit günstiger) bauen kann, dann wird der wohl auch den Zuschlag erhalten.
Drum macht man ja eine Besichtigung, und ein Lastenheft für die Baufirma.
Hallenboden betonieren
Möchte hier niemanden beleidigen, aber aus meiner Sicht ist eine Bodenplatten unter 25 cm ein Pusch und in meinen 20 Jahren am Bau auch nie gemacht
Hallenboden betonieren
habe kürzlich eine Bodenplatte komplett ohne Unterbau - nämlich eine Decke - betoniert mit 20cm Stärke und außer den 2 Matten keine Zusatzarmierung. Gerechnet für Befahrung mit 16 Tonnen.
Warum dann eine Bodenplatte ohne Punktlasten und mit ordentlichem Unterbau 25cm haben muss? Bitte um Erklärung.
Hallenboden betonieren
Ich hoffe ihr bekommt nie Probleme mit euren Bodenplatten mit Wasser, den um einen WU-Beton zu bekommen muss er mind. 25 cm stark sein und 2 Fach Bewehrt (ÖNORM) darum kann ich mir nicht vorstellen das eure Firmen Haften
Hallenboden betonieren
Um eine Halle ist in der Regel ein Fundament, wenn nicht zumindest eine Frostschürze 80 -100cm tief somit sollte sich kein Wasser unter die Bodenplatte verirren zusätzlich sollten noch 50cm Frostkoffer drunter, wenn man unter der Bodenplatte eine Quelle hat sind natürlich Spezialmassnahmen gefragt. WU Beton ist rausgeschmissenes Geld - um Schwundrisse zu vermeiden muss sie ja geschnitten werden - also nicht mehr dicht.
Hallenboden betonieren
Servus, mein Nachbar macht Hohlblock Steine und hat sich seine Bodenplatten selber gegossen. ca.750m² Das ganze wurde in einzelnen Platten ca. 2oomm hoch mit einer Armierung Baustahlgitter in der Grösse von 5x5 Meter gegossen. Der benötigte Beton wurde mit einem 500 Liter Pfannenmixer der auch für die Steine Produktion eingesetzt wird Hergestellt.Der Arbeitet seit ca. 4 Jahren Täglich auf dieser Platte mit Steinmaschinen, Stapler, Vibration ect. und keinerlei Risse ect. Nach dem Aushub wurde nur eine Schwarze Folie ( Teichfolie) auf das Erdreich gelegt.Meines erachten sollte das in ca. 14 Tagen in Eigenregie zu schaffen sein.
Hallenboden betonieren
Habe mich jetzt für Stahlfaser entschieden.
Hallenboden betonieren
Glätten
Hallenboden betonieren
fast Fertig
Hallenboden betonieren
Am nächsten Tag gleich Fugen geschnitten
Das Forum wurde am 21.01.2021 geschlossen und ist für unsere User als Archiv einsehbar.
Das neue Forum der Fachzeitschrift LANDWIRT finden sie hier!
Wir bitten um Ihr Verständnis!
