Antworten: 68
  13-12-2020 17:13  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Zellzahl 75000 keimzahl 15000 eiweiß 2,98 fett 1, 68, und ca 12 Liter Milch am tag. Braunvieh. den ganzen Tag heu zum füttern und zwei mal am Tag eine schaufel kraftfutter. Wo ist der Fehler? Danke

  13-12-2020 18:22  fritz270
Milchwerte
Hallo Iro.m
Deine Angaben sind leider so dürftig wie deine Milchwerte. Ganzen Tag Heu sagt noch nichts über die Qualität des Heus, und die wie groß ist die Schaufel ( kg) für wieviele Kühe? Also bei 12 Liter Mich am Tag muss es einer Braunviekuh schon gewaltig an was mangeln, aber bei so kurzen Angaben kann man keinen guten Rat geben.
Lg Fritz

  13-12-2020 18:24  Vollmilch
Milchwerte
Zellzahl find ich in Ordnung.
Bei allen anderen Werten stimmt was nicht.

Ursache würde ich im Futter(System) suchen.

Alles Gute!
Vollmilch

  13-12-2020 18:52  richard.w(7n417)
Milchwerte
Laktationstag?


  13-12-2020 19:39  xaver75
Milchwerte
Klarer Fall von nicht vollständig ausgemolken, das Fett kommt zum Schluss.
Hatte zu Probemelkerzeiten auch öfters so Werte, wenn die Kuh wegen "fremder Person im Melkstand" die Milch zurückgehalten hat.
Ich konnte da die ganzen Warnungen (Leistungsabfall seit letzter Probemelkung, Ketosegefahr) schon richtig einordnen, weil so Kühe bei der nächsten Melkung immer das doppelte an Milch gaben. ,-)

OT.: Keimzahl bei Probemelkung?

mfg

  13-12-2020 20:17  Vollmilch
Milchwerte
...ich glaub es ist eine Tankmilchprobe...
Fettere Milch kommt zum Schluss aber so fett um von 1,68 (!) (vermutlich)% auf 4% zu kommen? Wohl eher nicht.

Alles Gute!
Vollmilch

  13-12-2020 20:34  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Kalb ist erst 2 Wochen alt.
Diese Kuh bekommt einen 1,5 Kilo kraftfutter plus mineralfutter.
Gut danke

  13-12-2020 21:36  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Muss ich mal heu untersuchen lassen

  13-12-2020 21:39  tomsawyer
Milchwerte
Da geht es ja um eine einzelne Kuh? Wo hast denn dann die Keimzahl her? Wie viel Milch hat sie denn bei der vorherigen Laktation gegeben ? Magert sie ab? Könnte auch was mit der Leber zu tun haben, aber mit so wenige Fettprozenten ist es auch wiederum nicht typisch?

  13-12-2020 22:07  xaver75
Milchwerte
Acidose meinte ich um 19:39, bei 1,5kg KF eher nicht.
Wenn das Tier fit ist, würde ich mir wegen diesem niedrigen Fettwert nicht den Kopf zerbrechen, ich vermute noch immer, das die Milch zurückgehalten wurde.

mfg

  13-12-2020 23:13  richard.w(7n417)
Milchwerte
Auweh, dieser Einbruch jetzt schon so knapp nach dem Kalb. Da ist die Anfütterung verpasst worden, schwierig das jetzt auszugleichen. Keim- und Zellzahl sind dabei vorerst egal. Ich würde die Kraftfuttergabe steiger, aber ganz langsam. Dazu Heu großteils erster Schnitt. Was diese Kuh jetzt nicht verträgt sind spätere Schnitte mit evtl hohen Zuckergehalt. Wenn sie teilnahmslos wird, glasigen leeren Blick usw, besser den Tierarzt gleich holen.

  13-12-2020 23:55  xaver75
Milchwerte
@Richard.w
Bei 12lt Milch täglich kann ich mir nicht vorstellen, das die nach 2 Wochen schon so zusammengemolken ist.

mfg

  14-12-2020 06:51  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Erstes klab. Ja werde den Tierarzt holen. Hat von Anfang an so wenig gegeben.

  14-12-2020 07:43  richard.w(7n417)
Milchwerte
@Xaver: hab da einen Verdacht, aber das ist über Ferndiagnose immer schwierig. Die Kuh könnte schon vor der Abkalbung in eine Ketose geschlittert sein, und jetzt ist der Pansen auch noch übersäuert. Wenn man generell sehr wenig KF gibt, kann der schlagartige Beginn mit KF (vielleicht mal gut gemeint eine Schaufel mehr als sonst) ein Durcheinander rein bringen. Sonst hast auf jeden Fall recht, einen einmalig niedrigen Messwert von Fett sollte man auch nicht überbewerten. Vielleicht hielt diese Erstlingskuh wirklich einfach mal die Milch zurück. Wichtig ists jetzt auf den Zustand der Kuh zu achten. Ich habe mir angewöhnt vor und nach der Kalbung einige Wochen die Temperatur der Kuh zu messen. Da doktort man oft rum mit einem Schäuferl Kraftfutter rein, ein Bolus noch oben drauf, und derweil hat die Kuh schon eine Entzündung. Augen und Ohrenspiel sind auch wichtige Anzeiger, man kennt ja seine Ladies. Sind natürlich alles Mutmaßungen.

  14-12-2020 08:32  Vollmilch
Milchwerte
Ich glaube Aequitas könnte auf der richtigen Spur sein.
Niedriges Fett und hohe Keimzahl sprechen dafür.

Alles Gute!
Vollmilch

  14-12-2020 09:08  Hannes F.1920
Milchwerte
denke auch dass an der Milchprobe irgendwas danebengegangen ist..
Diese neu machen lassen zur Kontrolle...
Was sein könnte, vorausgesetzt die Probe ist falsch (war jedenfalls bei mir so bei Bio haltung, denke aber bei Extensiven Fütterungen denke ich ist es nicht besonders anders), Das Grundfutter hat einen zu geringen Energiewert. Es wird tendenziell (jedenfalls bei uns in Südtirol) gerne eine 0815 Beratung bei der Fütterung gemacht, Kraftfutter könnte hohen Proteinwert und wenig Energie haben, ein Energiehaltiges Kraftfutter kann da Wunder wirken, das wäre aber logisch nur der Fall wenn es bei der restlichen Herde auch Probleme gibt..
Meiner Erfahrung nach reagiert Braunvieh sensibler auf Probleme bei der Fütterung.
Hatte den Futterautomat kaputt, dort hatte ich den Vergleich zu Jersy (fast kein Unterschied,0,5 l pro Melchgang), Hohlstein (ca 10%), und Braunvieh (war 20 % weinger und ging unter den Wert der Jersey).
Denke es wäre gut zu wissen wo der Schnitt der restlichen Herde liegt und welche Rasse, sowie welches Kraftfutter..

  14-12-2020 12:13  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Kuh hat vor Geburt schon täglich das kraftfutter bekommen.
Hab nur sie leer gemolken und davon ne Probe genommen. Haben nur drei Kühe, die anderen haben ihr Kalb noch nicht.
Heu ist am Boden getrocknet. Sie frisst wie ne irre.

  14-12-2020 12:14  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Kann mir vorstellen dass das heu nicht gut genug ist

  14-12-2020 12:29  xaver75
Milchwerte
Warum hast Du eigentlich die Milch proben lassen?
Wann hast du die Probe genommen, Milch rahmt auf …. ,-)
Wegen schlechtem Heu geht der Fettgehalt nicht so weit runter, wenn die Kuh wie eine Irre frisst, ist meiner Meinung nach alles ok.

mfg

  14-12-2020 12:36  richard.w(7n417)
Milchwerte
Wenn sie frisst wie irr ist gut. Wie gesagt am besten jetzt möglich "stupfiges" Heu, also grobes vom ersten Schnitt. Das hält den Pansen bei der Arbeit.
Je nach Abstammung sind Braune heikel bei geringem KF Einsatz. Wenig KF pro Gabe, dafür öfter am Tag ist besser. Steigerungen sind jedenfalls unter 1/4 kg pro Tag zu halten. Wenn das Heu aus Bodentrocknung kommt, und die Abstammung aus einer Hochleistungs Linie kommt, muss man KF rein schaufeln im Bereich über 5 kg am Tag. Sonst sind Braune immer nur krank und nehmen nie mehr auf. Alternativ hat man mit Grau oder Original Braun was KF angeht besser handhabbare Tiere.
Sicher kann bei der Probenentnahme was schief gelaufen sein, wiederholen ist da nie ein Fehler.

  14-12-2020 13:03  Hannes F.1920
Milchwerte
Meine nicht dass Heu nicht gut ist sonder dass zu wenig Energie (kommt drauf an was alles auf der Wiese wächst auch wenn super getrocknet).
Wenn Heu zu wenig Energie hat ist effektiv der Fall genau umgekehrt, die Probe hat einen Hohen Fettwert.. (was aber nicht auszuschließen ist wenn bei der Probe was daneben gegangen ist..) und niederen Energiewert. Hier ein link wo man grob abschätzen kann was falsch sein könnte, probe wäre aber sicher zu wiederholen..
http://www.zwseewaldt.net/Seiten/harnst_eiweiss.html
Hatte heuer auch eine Probe von einer Jersey mit 3,22 Fett und 3,88 Eiweiß, war auch falsch da das Fett nach oben schwimmt.
Kraftfutter bedeutet nicht bei jedem das selbe deshalb wären werte wie NXP und Nel auch interessant.



  14-12-2020 13:38  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Ok, dachte immer höchstens 2 Kilo kf am tag.
Hab gleich gesehen das die Milch kein Fett hat, also Probe sollte stimmen.

  14-12-2020 13:47  xaver75
Milchwerte
Dann bleibt eh nur mehr, das die Kuh die Milch zurückgehalten hat, einen Laborfehler kann man eher ausschließen.
Wir drehen uns m Kreis ……. ,-)

mfg

  14-12-2020 14:03  Vollmilch
Milchwerte
Wie hast du gesehen, dass die Milch kein Fett hat?
Hast du irgendeine Ausbildung, die dich als Rinderhalter qualifiziert?

Alles Gute!
Vollmilch

  14-12-2020 14:23  lro.m(ewi1)
Milchwerte


  14-12-2020 20:58  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Mehr heu, weniger kraftfutter soll es sein. Bin gespannt

  15-12-2020 07:12  richard.w(7n417)
Milchwerte
Wie meinst du das?

  15-12-2020 07:27  Vollmilch
Milchwerte
Guten Morgen!

Ich glaube, dass ist hier so eine Art"Rätsel-Adventkalender".

Iro sagt geheimnisvoll zum Tierarzt:"ich sehe in meiner Milch zuwenig Fett!"
TA antwortet: " in meinem magischen Buch steht:"Dann sollst du mehr Heu und weniger Kraftfutter füttern!""

...und so geschah es.

Alles Gute!
Vollmilch


  15-12-2020 07:30  Ziegenbua
Milchwerte
Zitat Iro.m: Mehr heu, weniger kraftfutter soll es sein.

Das trifft nur dann zu, wenn die Ration dadurch bedarfsgerecht wird. Wenn der Bedarf für eine bessere Leistung (Milch und/oder Inhaltsstoffe) höher ist, dann musst du auch entsprechend gegensteuern.

@Vollmilch: gute Frage!
Dass Rohfaser für Fett sorgt sollte ein Tierarzt wissen - ohne mehr Daten kann er auch nicht mehr dazu sagen.

  15-12-2020 07:35  richard.w(7n417)
Milchwerte
Hehe Vollmilch, so könnte das auch gelaufen sein. Iro kannst du uns aufklären was nun raus kam und wie es weiter geht?
Eine ernsthafte Stoffwechselstörung möchte ich nicht ausschließen (auch wenn Milch zurückhalten oder ein Fehler bei der Probenentnahme wahrscheinlich sind). Speziell Milchrassen sind nicht dafür gemacht unter Bedarf gefüttert zu werden. Das ist einfach per Zucht so ausgewählt worden, und wenn man das missachtet, quält man das Tier. Will man Milchvieh ohne KF halten, sollte man die Rasse überdenken, und/oder die Heuernte deutlich verbessern.

  15-12-2020 08:07  Vollmilch
Milchwerte
"sie frisst wie ne irre" - da würde ich eine Stoffwechselstörung ausschließen. Ich befürchte die
Kuh bekommt einfach zuwenig Futter !

Wenn die Milchprobennahmen genauso gewissenhaft genommen wurde, wie die Angaben und Antworten des TE wundert mich nichts mehr.

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 08:17  norbert.s(suk5)
Milchwerte
Ich würde diese einzelne Milchprob nicht so hart sehen, klar ist die nicht ok.
Es kommt darauf an wie lange laktiert sie bereits, wann sie gestartet ist, ok zu wenig.
Fett Eiweiss niedrig ja, Tankmilch steht wie lange, Kühlung eh ok???. Denn die Probe wird oben gezogen.
Ist es überhaupt ein Tankprobe?

  15-12-2020 08:25  tomsawyer
Milchwerte
Wie viel geben die anderen zwei Kühe ? Haben die auch eine Einsatzleistung von 12 kg Milch? Wie bei meiner Tante, die hatte auch drei Kühe, hatten überständiges Heu zu fressen bekommen und haben dann auch so 12 kg Milch gegeben.

  15-12-2020 08:40  Hannes F.1920
Milchwerte
die 12 kg lass ich mir gefallen aber nicht mit den Fettwerten..
Bin auch Quereinsteiger und ist mehr Hobby als Nebenerwerb aber, mit nur Heu (die 1,5 kg Kraftfutter machen es nicht aus, abgesehen davon dass ich immer noch denke dass eher die Probe falsch war, zurückhalten würde man doch auch sehen am Euter..) diese Fettwerte glaube ich nicht.
Als ich anfangs viel falsch gemacht hatte und fast nur Heu gefüttert hatte waren die Fettwerte immer hoch eher bei die 5%, Eiweisswerte nieder und Milchmenge auch nieder.

Wie Tomsayer schreibt wäre auch mein Gedanke was laut mir wieder ein Energiemangel wäre.

Was auch gut zu wissen wäre wie die Kuh insgesamt aussieht BCS mäßig oder wenigstens ob mager, dick usw.. Oder Harnstoff

Mehr Heu geben und Kraftfutter komplett weglassen denke ich wird auch nicht wirklich was bringen..


  15-12-2020 08:54  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Probemelker hat gesagt ich soll ihr mehr heu geben und kraftfutter verringern.

  15-12-2020 08:55  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Vollmilch...was ist mit dir!?!

  15-12-2020 08:56  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Hast noch nie die Milch außerhalb der Maschine gesehen

  15-12-2020 09:01  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Ja weil wenn man zu wenig kraftfutter gibt, sind Fett Werte meist zu hoch.

  15-12-2020 09:03  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Ist nicht dick und nicht mager. Vielleicht ein klein wenig, aber nicht bedeutend. Wird sicher jetzt besser werden. Danke für eure Hilfe.

  15-12-2020 09:40  Vollmilch
Milchwerte
Sei mir nicht bös, aber deine Angaben sind etwas "dürftig".

An welchem Laktationstag würde die Probe gezogen?
Wie wird gemolken (Hand / Eimer / Rohrmelkanlage/Melkstand)?
Wie wurde die Milchprobe genommen?
Welcher Kontrollverband misst die Keimzahl?

Wie lange lässt du die Milch stehen, bei welcher Temperatur, bis dass du mit dem Auge den Fettgehalt erkennen kannst?

Wieviel kg Heu bekommt die Kuh?
Von welchem Schnitt, wann geerntet, m Seehöhe, Land?

Wenn die Kuh gut frisst ("wie ne irre"), wird's ihr nicht so schlecht gehen. Viel kann sie meiner Meinung nach aber nicht fressen, sonst würde sie wohl mehr Milch geben. Zunehmen wird sie 2 Wochen nach der Abkalbung wohl kaum. Und irgendwo muss das Futter ja hin (ausser sie hat einen hungrigen Parasiten in ihr)!

Hat sie immer Zugang zu Futter (also 24h am Tag)?

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 10:09  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Naja, ich hatte ja recht das kaum Fett in der Milch ist. Nach 24std sieht man ob wirklich kein Fett da ist.mache seit Jahren Käse usw, kenn mich also mit Milch selber aus. Die Kuh frisst ausgerechnet ein halben rundballen in der Woche, jetzt einen ganzen. Ist bissl viel aber was solls. Wenn das heu so schlecht ist, muss sie mehr fressen. Wurde morgens u abend gefüttert, jetzt 3 bis 4 mal. Hab ja sonst nix zu tun.
Melke jeh nach Laune mit Maschine oder Hand. Am 14 laktationstag habe ich am Morgen mit der Maschine gemolken, und daraus direkt nach dem melken die Probe genommen und sofort gekühlt weggebracht. Ist gleich in der nähe das Labor. Natürlich alles desinfiziert. Euter ist immer sehr faltig und klein nach dem melken. Also leer. Naja der melker wird wohl recht haben mit dem was er sagt, ist sein beruf.

  15-12-2020 10:25  Vollmilch
Milchwerte
Ein Rundballen sind wieviel kg?

Du musst sehr kleine und leichte Rundballen haben.

Wenn das Heu "schlecht" wäre, würde sie weniger fressen und nicht mehr.

Wenn die Kuh nur 12 l Milch gibt, bekommt das Kalb auch etwas davon? Oder saugt das Kalb auch an der Kuh?

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 10:40  lro.m(ewi1)
Milchwerte
150 Durchmesser

  15-12-2020 10:41  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Meinte mit schlecht nicht verschimmelt

  15-12-2020 10:56  Vollmilch
Milchwerte
Wieviel kg sind "150 Durchmesser"?

Ich habe von Rundballen ja keine Ahnung aber ich schätze die haben 200 - 300 kg.
Also du schreibst, die Kuh frisst jetzt einen ganzen Rundballen in der Woche.
Eine Woche hat bei uns 7 Tage, also würde deine Kuh nach meiner Schätzung etwa 30 - 40 kg Heu pro Tag fressen.

Das erscheint mir wahrlich ein "bissl viel" aber was soll's!
;-)

Alles Gute!
Vollmilch


  15-12-2020 11:12  richard.w(7n417)
Milchwerte
"Melke jeh nach Laune mit Maschine oder Hand" - nix für ungut, aber gewöhn dir eine Routine an. Die Tiere werden es dir danken. Entweder oder, Kühe mögen vorhersehbares im Stall. Zum Neugierig und wild sein gibts den Auslauf oder die Weide ;)

  15-12-2020 11:50  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Mir erscheint das auch ein wenig viel und meinem Geldbeutel auch. Habe den ballen nicht gewogen...
Sie macht nicht den Eindruck, als ob sie das im geringsten stören würde wie ich sie nun Melke.aber ja. Werde nur noch die Maschine nehmen, wenn sie mal mehr Milch gibt.




  15-12-2020 12:31  tomsawyer
Milchwerte
Ich würd halt nochmals eine Probe nehmen, vielleicht kommt dann ein anderer Wert raus. Wie ich dass so sehe produzierst Du eine richtige gute Milch die es nur früher gegeben hat. Solche Milch soll viel mehr gute Inhaltsstoffe haben als die "industrielle" Milch. Das hört man immer wieder, wenn sie dann noch Hörner hat ist die Milch noch wertvoller. Soll jetzt nicht lustig klingen aber ich würde doch mal Testergebnisse sehen, ob solch eine Milch wertvoller ist als die meinige.

  15-12-2020 12:33  mittermuehl
Milchwerte
Ein 150er Rundballen kann zwischen 250 und 430 kg haben ... zumindest hatte ich es schon so. Ganz nach Ballendruck und Restfeuchte. Meist um die 320kg. Ich habe mir für Kontrollmessungen eine "Kranwaage" gekauft. Einen Spanngurt um den Ballen und dann mit der Waage am Fronlader anheben. Ich wiege sowohl die eigenen Ballen als auch die Zugekauften. Dann hab ich auch noch eine Sonde zum Messen der Feuchtigkeit. Da gibt es auch noch Aha-Erlebnise. Macht ja einen Unterscheid ob ich bei 11% oder 18% liege. Ohne klare Gewichtsbeurteilung kann man weder den Lagerstand noch die Ration richtig beurteilen.

Dann kommt noch der Schnittzeitpunkt ins Spiel. Sprechen wir von Heu oder einem feinen 2-3 Schnitt.

Das sind nur ein paar Faktoren für einen Pferdestall. Bei Milchkühen kommen da noch viel mehr Faktoren dazu. Kann Wissenschaft sein. Die Pferde brauchen ja nur einen Erhaltungsbedarf und erbringen sonst kaul Leistung.

  15-12-2020 13:21  kraftwerk81
Milchwerte
.. da verarscht Euch ein Forumstroll ;o)

  15-12-2020 13:59  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Kann nur heu füttern, sonst wird der Käse nichts. Und schmecken tut sie auch besser. Kannst eh nachlesen was genau die vor u Nachteile von Heumilch sind. Gibt's ja Studien zu.

  15-12-2020 14:48  mittermuehl
Milchwerte
Was ist eigentlich die Heumenge die eine normale Milchkuh (ältere Rasse) ohne nennenswertes Kraftfutter so braucht? Ein Pferd (600-700 kg) rechne ich im Winter-Kaltstall-24h Koppel mit 14-17kg/Tag. Die bringen aber keine Leistung. Ohne Ahnung zu haben würde ich eine Kuh auf 30-35kg schätzen. Das doppelt von einem faulen Pferd halt.

  15-12-2020 14:48  Vollmilch
Milchwerte
Wenn nach dem Kalb keine Milch mehr überbleibt, wird der Käse auch nichts. ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 14:52  Vollmilch
Milchwerte
Aus dem Grundfutter nehmen Kühe (650 kg) etwa 13 kg Trockenmasse auf also etwa 15 kg Heu.

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 15:01  mittermuehl
Milchwerte
Wie ein Pferd somit.. Danke ..
Ich merke das, je kälter es wird desto größer ist der Futterbedarf. Die heizen sich halt warm. Ein Pferd hat eine Heizleistung von 800 Watt. Wird bei Kühen und Rindern im Kaltstall nicht viel anderes sein.

  15-12-2020 15:01  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Scherzkeks

  15-12-2020 15:27  Vollmilch
Milchwerte
Bei den Kalbinnen merk ich auch bei niedrigen Temperaturen einen Anstieg des Futterverbrauchs. Die kriegen im Winter auch ein richtiges Fell.

Die Kühe (die ja auch 10 kg Kraftfutter in der Ration haben) haben genug Abwärme, da fällt mir kein höherer Futterverbrauchs auf.

Scherzkeks? Ich fände das gar nicht lustig, wenn die Kuh gerade soviel Milch gibt, dass es für das Kälbchen reicht und ich dazwischen auch noch melken soll!

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 16:27  lro.m(ewi1)
Milchwerte
10 kg kraftfutter? Das kann nicht gesund sein.
Du hast es als Scherz gesagt ;-) Ich Funds auch nicht lustig, sonst würde ich es so lassen

  15-12-2020 16:49  Vollmilch
Milchwerte
Kein Scherz.
Dafür geben meine Kühe auch Milch und sogar mit (mehr) Fett.

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 18:05  richard.w(7n417)
Milchwerte
10 kg Kraftfutter ist in dem Regime wo alles passen muss. Es geht anders, aber das hängt vom Betrieb ab und dem verfügbaren Grundfutter, und nicht zuletzt von der Rasse. Einer nicht bedarfsgerecht gefütterten Milchrasse tut man mehr Schaden als Gutes wenn man beim KF spart. Das bezahlt man dann zu aller erst mit schlechter Fruchtbarkeit (nicht selten mit Folgeerkrankungen wegen zb Verfetten, dann Ketone brennen usw). Als nächstes sind die Klauen oft dran. Eiweiß im Futter hat nichts 1:1 mit Eiweiß in der Milch zu tun. Fehlt der Kuh Energie, kann sie verfügbares Eiweiß nicht verwerten, und dann hilft der Klauenpfleger auch nur mehr bedingt. Ob 1 oder 10 kg KF richtig sind, ist so nicht pauschal zu beantworten. Eine Graue Kuh hat zb ein gewisses Potential wenn man viel KF rein schaufelt, die meisten Linien können ohne KF auch gemolken werden und bleiben gesund. Eine Hochleistungs-Braune ist kaum gesund zu halten, wenn das Grundfutter mäßiger Qualität ist und das KF auch noch knapp wird. Sie ist eine Hochleistungskuh wegen der Zucht, nicht wegen der Fütterung!!! Ja die Milchleistung sinkt halt als erstes merkbar, die Leber und die Eierstöcke sieht man von außen nicht. Dort passieren die gesundheitlichen Folgen für die Kuh.
Also wie immer gilt, die Kuh muss zum Standort passen. Wenn das heißt ich habe bodengetrocknetes Heu, dann muss ich die richtige Rasse dazu wählen. Jede der passenden Rassen liefert leicht 12 kg Milch am Tag.

  15-12-2020 18:36  Tiroleradler
Milchwerte
Richard w hat das ja sehr treffend dargestellt, dass man nicht pauschal sagen kann wieviel Kraftfuttereinsatz Sinn oder Unsinn ist.
Mich würde aber interessieren @ Vollmilch, ob du das Kraftfutter zukaufen musst, oder
ob du Eigenversorger bist. Darf man fragen welche Art von Milch du lieferst?
Ich meine, ist schon klar dass es Vollmilch ist..;-), aber welche Sorte? ( Heu-, Silo-, Bio-?)


  15-12-2020 18:47  mittermuehl
Milchwerte
@lro.m(ewi1) Welche Rasse hast du eigentlich? Ich, als nicht Kuhbauer, weiß das da Welten in der Rationsberechnung liegen.

  15-12-2020 19:34  Vollmilch
Milchwerte
Wir liefern natürlich "Silomilch", konventionell, gtf. ;-)
Kraftfutter haben wir zu 70% selbst, Rapsextraktionsschrot, Mineralfutter kaufen wir zu.

Alles Gute!
Vollmilch

  15-12-2020 19:45  Tiroleradler
Milchwerte
Danke für die Info.
Silo...- ich habs befürchtet ..., und noch dazu Unmengen Kraftfutter... :-)
Aber im Ernst, es macht natürlich schon einen Unterschied wenn ich
das Kraftfutter zu annehmbaren Anbaukosten selbst in der Hand habe.
Als Bio Betrieb sehe ich mittlerweile meine Kraftfuttekosten etwas gelassener,
bringt es doch auch ein bisschen Phosphor in die Kuh und in die Gülle.
Und die Möglichkeiten als Bio Betrieb Phospordüngung zu machen
sind ja sehr eingeschränkt, oder nicht leistbar:)

  15-12-2020 21:25  lro.m(ewi1)
Milchwerte


Braunvieh haben wir.
Richard w, du meinst der probemelker hat Unrecht und ich soll sie besser mit kf voll stopfen, als es zu verringern?
Probiere es jetzt erstmal mit weniger.

  15-12-2020 21:54  richard.w(7n417)
Milchwerte
lro meinst du mit "Probemelker" den Milchmesser? Der kennt deine Tiere besser als ich, vermutlich hat er recht. Der Kuh jetzt viel bestes Heu vom ersten Schnitt anzubieten habe ich dir weit oben schon geraten.

Von "voll stopfen" mit KF schreibt ja keiner. Der Nutzer Vollmilch hier fährt in einem anderen Regime und er hat die ausgewählten Tiere dafür (nehme ich an, der weiß schon was er tut). Ich habe selber Braune. Diese sind über Jahrzehnte, dh schon von meinem Vater und nun von mir gezüchtet auf 5-7000 kg Milch und niedrigem Widerrist, weil ich das für meinen Standort brauche. Das ist kein Zufall, sondern so gewollt. 80-100% melke ich aus dem Grundfutter. Ich weiß nicht wo du deine Tiere her hast und welches Leistungsregime diese haben. Viele Braune liegen bei deutlich höheren Leistungen als meine. Falls du eine ähnliche Braune wie ich im Stall hast, brauchst du keine 5,6,7 oder 10 kg KF, sondern nur im ersten Laktationsdrittel das richtige KF deutlich unter 5 kg am Tag.
Konntest du schon eine neue Probe einschicken, was sagt der Tierarzt?

  16-12-2020 09:17  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Ja wird wohl der Milchmesser sein. 1 Schnitt füttern wir ja. Tierarzt sagt auch nur, ich soll viel rohfaser und ein bisschen kraftfutter.
Vorbesitzer haben auch wenig bis gar kein kraftfutter gegeben, aber trotzdem mehr Milch gehabt. Also bin ich guter Hoffnung, daß es besser wird wenn sie mehr heu bekommt.
OK, das mit dem kraftfutter wusste ich auch noch nicht,das es tatsächlich für manche Kühe gut ist so viel zu futtern.
Mit einer neuen Probe warte ich noch.

  16-12-2020 09:46  richard.w(7n417)
Milchwerte
Oje Iro, jetzt hast dich selber verraten und Kraftwerks Annahme ist somit bestätigt. Immer köstlich wenn das passiert.

  16-12-2020 12:29  lro.m(ewi1)
Milchwerte
Was?



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