Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Nein
Bei einer hohen Durchimpfungsrate wird sich das Virus auch so zurückziehen (dafür kommt dann ein neuer Stamm …).

mfg

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Ja sicher.
@ Xaver
Dann denk Mal nach, was wäre ohne Pocken, tetanusimpfung oder Kinderlähmung?

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Nein
Ich würde zuerst sämtliche Covid19 Impfstoffe an der Bundesregierung ausprobieren .
Beim Kogler wird eine Impfung nichts bringen , denn der vernichtet das Virus mit Promille .
Ich glaube sowieso ,dass er von der Bierpartei bei den Grünen eingeschleust wurde .

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Nein.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Definitiv Nein.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Definitiv Nein!!

Meine Impfung spende ich gerne dem Angstschober Rudi!!!

Schönes Wochenende!!!

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Ja sicher lasse ich mich Impfen !

Die von uns gewählten Regierung kannst Blind vertrauen !!!

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@thomas.t3
Du solltest aber auch anführen, unter welchen Umständen
Vorsorglich oder wenn man bereits Covid hat ?

Vorsorglich
NEIN

Wenn der Krankheitsverlauf keinen anderen Ausweg zulässt..
JA

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Viel tatsächlich Verwertbares wird man aus deiner Umfrage eher nicht herauslesen können - zu hoch ist der Anteil der Verhaltensauffälligen hier im Forum.
wer glaubt er kann es sich leisten und sich sowieso nur mit Seinesgleichen abgibt solls halt lassen, wer jedoch viel mit "normalen" Leuten zu tun hat(Direktvermarktung, ausserlandwirtschaftlicher Beruf...) wird wohl auf Dauer nicht wirklich drumrum kommen - deshalb: ja.

Hannes

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@golf .... &Konsorten

Ihr solltet sofort beginnen mit den Impfungen, da jede Impfung gegen eine Infektion gewisse Abstände zu einer anderen braucht

Also das wären jetzt aktuell folgende Infektionserkrankungen

Scheinbar ist es im Kopf bei vielen nicht recht weit her, für die, die alles vorbeugen wollen, oder bedingungslos akzeptieren
Viel Glück ;-)

Acinetobacter spp.
Adenovirus-Infektionen
AIDS (HIV)
Amöben-Infektionen
Anthrax (Milzbrand, Bacillus anthracis)
Antibiotikaresistente Erreger
Aviäre Influenza (Vogelgrippe, Geflügelpest)
B
Bacillus anthracis (Anthrax, Milzbrand)
Bilharziose (Schistosoma)
Bordetella pertussis (Pertussis, Keuchhusten)
Bornaviren
Borrelia recurrentis (Läuserückfallfieber)
Borreliose (Lyme-Borreliose)
Botulismus (Clostridium botulinum)
Brucellose
C
Campylobacter-Infektionen
CCHF (Krim-Kongo Hämorrhagisches Fieber)
Chikungunya-Fieber
Chlamydia psittacci (Ornithose)
Chlamydia trachomatis
Chlamydophila pneumoniae
Cholera (Choleratoxin-bildende Vibrio cholerae)
Clostridioides (früher Clostridium) difficile
Clostridium botulinum (Botulismus)
Coronavirus-Infektionen
COVID-19 (Coronavirus SARS-CoV-2)
Coxiella burnetii (Q-Fieber)
Creutzfeldt-Jakob-Krankheit, Variante Creutzfeldt-Jakob-Krankheit
Cryptosporidium parvum (Kryptosporidiose)
Cytomegalievirus (CMV)
D
Denguefieber
Diphtherie
E
Ebolafieber
Echinokokkose (Hunde-, Fuchsbandwurm-Infektion)
Enterohämorrhagische E. coli (EHEC, STEC, VTEC)/ Hämolytisch-urämisches Syndrom (HUS)
Enteroviren
F
Fleckfieber (Rickettsia prowazeckii)
Francisella tularensis (Tularämie, Hasenpest)
FSME (Frühsommer-Meningoenzephalitis)
Fuchsbandwurm-Infektion (Hundebandwurm-Infektion, Echinokokkose)
G
Gebärmutterhalskrebs (Humane Papillomaviren, HPV)
Geflügelpest (Aviäre Influenza, Vogelgrippe)
Gelbfieber
Giardiasis
Gonorrhö (Tripper)
Grippe
Gürtelrose (Herpes zoster), Windpocken (Varizellen)
H
Haemophilus influenzae
Hämolytisch-urämisches Syndrom (HUS) / EHEC (STEC, VTEC)
Hand-Fuß-Mund-Krankheit
Hantavirus-Infektionen
Hasenpest (Tularämie, Francisella tularensis)
Helicobacter pylori
Hendravirus
Henipaviren (Hendra- und Nipahvirus)
Hepatitis A
Hepatitis B
Hepatitis C
Hepatitis D
Hepatitis E
Herpes zoster (Gürtelrose), Varizellen (Windpocken)
Herpes-Infektionen (Herpes simplex)
HIV (AIDS)
Humane Papillomviren (HPV)
Hundebandwurm-Infektion (Fuchsbandwurm-Infektion, Echinokokkose)
I
Influenza
Influenza-Pandemieplanung
Influenza, aviäre (Vogelgrippe, Geflügelpest)
Influenza, porcine (Influenza bei Schweinen)
Influenza, zoonotische
Influenzapandemie A (H1N1) 2009 (Schweinegrippe)
K
Keratoconjunctivitis (Adenovirus-Konjunktividen)
Keuchhusten (Pertussis)
Kinderlähmung (Poliomyelitis)
Kopflausbefall
Krätzmilbenbefall (Skabies)
Krim-Kongo Hämorrhagisches Fieber (CCHF)
Kryptosporidiose
Kuhpocken (Pocken)
L
Lassafieber
Läuserückfallfieber (Borrelia recurrentis)
Lebensmittelbedingte Erkrankungen
Legionellose
Leishmaniose
Lepra
Leptospirose
Listeriose
Lues (Syphilis)
Lyme-Borreliose (Borreliose)
Lymphogranuloma venereum (LGV)
M
Malaria (Plasmodien-Infektionen)
Marburgvirus-Infektionen
Masern
Melioidose (Pseudo-Rotz, Whitmore´s Disease)
Meningokokken-Erkrankungen
MERS (Middle East Respiratory Syndrome)
Milzbrand (Anthrax, Bacillus anthracis)
MRSA (Methicillin-resistente Staphylococcus aureus)
Mückenübertragene Erkrankungen
Mumps
Mykosen (Pilzinfektionen)
N
Neuartiges Coronavirus (COVID-19, SARS-CoV-2)
Nipahvirus
Noroviren
O
Ornithose (Papageienkrankheit)
P
Pandemieplanung
Pandemische Influenza A (H1N1) 2009
Papageienkrankheit (Ornithose)
Papillomviren (HPV, Gebärmutterhalskrebs)
Paratyphus
Pertussis (Keuchhusten)
Pest (Yersinia pestis)
Pilzinfektionen (Mykosen)
Plasmodien-Infektionen (Malaria)
Pneumokokken-Infektionen (Streptococcus pneumoniae)
Pocken
Poliomyelitis (Kinderlähmung)
Porcine Influenza (Influenza bei Schweinen)
Q
Q-Fieber (Coxiella burnetii)
R
Rabies (Tollwut)
Reiseassoziierte Infektionskrankheiten
Respiratorische Krankheiten
Rickettsia prowazeckii (Fleckfieber)
Rinderbandwurm-Infektion beim Menschen
Rizin-Intoxikation
Rotavirus-Infektionen
Röteln
RSV-Infektionen (Respiratorische Synzytial-Viren)
S
Salmonellose
SARS (Schweres Akutes Respiratorisches Syndrom)
Scharlach (Streptococcus pyogenes)
Schistosoma (Bilharziose)
Schweinegrippe
Sepsis
Sexuell übertragbare Infektionen (STI)
Shigatoxin-produzierende E. coli (STEC, EHEC, VTEC) / Hämolytisch-urämisches Syndrom (HUS)
Shigellose
Skabies (Krätzmilbenbefall)
Staphylokokken (MRSA)
Streptococcus pneumoniae (Pneumokokken-Infektionen)
Streptococcus pyogenes (Scharlach)
Syphilis (Lues)
T
Tetanus
Tollwut (Rabies)
Toxoplasmose
Trichinellose
Tripper (Gonorrhö)
Tuberkulose
Tularämie (Hasenpest, Francisella tularensis)
Typhus
Ü
Überschwemmungsassoziierte Infektionskrankheiten
V
Variante Creutzfeldt-Jakob-Krankheit, Creutzfeldt-Jakob-Krankheit
Varizellen (Windpocken), Herpes zoster (Gürtelrose)
Vektorübertragene Infektionskrankheiten
Verotoxin-prozierende E. coli (VTEC, EHEC, STEC) / Hämolytisch-urämisches Syndrom (HUS)
Vibrio cholerae, Choleratoxin-bildend
Vibrionen außer Choleratoxin-bildenden Vibrio cholerae
Virale hämorrhagische Fieber
Vogelgrippe (Aviäre Influenza, Geflügelpest)
W
West-Nil-Fieber
Windpocken (Varizellen), Gürtelrose (Herpes zoster)
Wurmerkrankungen
Y
Yersinia pestis (Pest)
Yersiniose
Z
Zeckenübertragene Erkrankungen
Zikavirus-Infektionen
Zoonosen
Zoonotische Influenza
Zoster (Herpes zoster, Gürtelrose, Varizellen, Windpocken)
Zytomegalievirus-Infektion (CMV)

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@ macgy
Du solltest die Finger vom Alkohol lassen.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Der eine, der sich dann impfen lassen würde, wenn er die Krankheit schon hat und "der Krankheitsverlauf keinen anderen Ausweg zulässt" hat eindeutig den Vogel abgeschossen.
Sinn und Wirkung einer Impfung leider nicht verstanden.
Man braucht sich nicht wundern, dass wir bisserl Richtung Mauer fahren.

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@eklips

Warum gehst du zum Arzt ?

A: weil dir fad ist
oder
B: weil du krank bist

Also nehme ich an du bist für A, weil du dich gegen etwas impfen lässt, was du nicht hast
Es kann dir aber auch kein Arzt versichern, dass du nicht trozdem diese Krankheit bekommst, oder ?

Vielleicht etwas nachdenken, bevor man Quatsch redet


Nach deiner Logik haben alle, die postiv sind, keine Überlebenschancen, oder ?

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Nein.

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Ich bin ein Impffreund weil ich bei vielen Reisen gesehen haben was so ein Schutz bedeuten kann.

Ich werde mich gegen Covid19 impfen lassen. Da ich nicht gerade zu der Personengruppe gehöre die ein hohes Ansteckungsrisiko hat werde ich mir wohl Zeit lassen bis es ein paar Erfahrungswerte gibt. Die sollten ja in 12 Monaten vorliegen. Es ist eine einfache Risiko-Nutzen-Überlegung. Hätte ich einen Beruf bei dem ich viel sehr nahen Kontakt zu vielen Menschen hätte, würde ich eine frühe Imfpung bevorzugen. Ich kenne jetzt ein paar die Covis19 überstanden haben. Ein Weinbauer schmeckt seit 6 Monaten nichts mehr. Andere Bekannte haben sich einfach Tagelang angeschissen. So lustig ist das nicht.

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(Wie amüsant doch so eine Umfrage sein kann!)

Ja.

Alles Gute!
Vollmilch

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@Vollmilch Und willst du bei den Ersten sein? ;)

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@mittermühl

Man sollte bedenken, dass die am Markt befindlichen Impfstoffe, für alle möglichen Krankheiten, erprobt und getestet sind

Eine Impfstoffzulassung dauert im Normalfall 7 - 10 J
Das hat auch seinen Grund

Etwas, was in 6 Monaten husch pfusch entwickelt worden ist, brauche ich nicht wirklich

Aber gerne sollen alle freiwlligen Testpersonen spielen, vor allem die, die keine Erkrankung haben

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Ja, ziemlich sicher

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@mittermuehl: zuerst werden wohl wichtigere Leute ihre Dosis bekommen. Sobald ich was bestellen kann, werde ich es tun.

Alles Gute!
Vollmilch

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Nein

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Hallo
Nein

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@macgy Alles richtig was du sagst. Es ist eine Risikoabwägung. Zum Spaß wird sich keiner impfen lassen. Ein Weinbauer der seinen Geschmacksinn braucht, eine Krankenpfleger der niemanden anstecken will, Friseure, Feuerwehrleuter usw. werden das vielleicht anderes abwägen als ein Bauer die die meiste Zeit alleine am Traktor ist und den Abend mit der Familie verbringt. Es ist somit weder dumm noch klug sich impfen zu lassen. Es hängt von den Umständen ab.

Ich mache es wie Vollmilch. Ich lasse mich impfen wenn alle die wichtiger sind schon geimpft sind.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Am wichtigsten ist wohl die Risikogruppe Ü 65, das sind knapp 2 Mio.
Ist das in Ordnung wenn man da so einen HuschPfusch Impfstoff erprobt?
Kann man diese Gruppe, wegen der angeblich der LockDown veranstaltet wird, zu so einer Impfung zwingen?
Bitte um Expertenmeinung!

mfg

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"Bitte um Expertenmeinung!"

Hier sind nur Experten... ;)

Die Impfung ist freiwillig. Jeder muß sein Risiko selber bewerten. Zwingen darf man niemanden.

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Ihr solltet euch einmal zuhören! Auf der einen Seite versuchen Fachleute verzweifelt der Menschheit zu helfen und forschen und entwickeln. Sogar Investoren, welche viel Geld in eine Forschung ohne gewissen Ausgang investiert haben, begnügen sich der Überlieferung zufolge mit nahezu geringen Margen. Was ist hier die überwiegende Meinung? Alles husch/pfusch. Blödsinn, Impfungen taugen nichts, sollen doch die anderen... Wo ist der Anpack, der Gründergeist, wo sind Visionen, der Sinn für Gemeinschaft, Uneigennützigkeit? Genau. Jeder schaut auf sich, deswegen sind wir dort, wo wir sind. Vielleicht würden viele anders denken, wenn sie seit März in einem Schlüsselberuf wären, Urlaubssperre, Überstunden, verpflichtender Kontakt mit Jedem und Jeder, aus Verpflichtung und Verantwortung. Ständig die Gefahr sich und damit die Seinen anzustecken. Verzicht auf Familie und Freizeit.
Bauernkrankheit. Neid, Missgunst, Besserwisserei. Ich und meine Familie werden sich impfen lassen, um möglicherweise anderen weiter helfen zu können.
Guten Abend.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Danke Macgy,
du hast mir den Abend erheitert:

Macgy's Plan zur Impfung:
Vorsorglich
NEIN
Wenn der Krankheitsverlauf keinen anderen Ausweg zulässt..
JA

Jo, ähmm, was soll man sagen.....

Mir tut der Bauch weh vom Lachen, ist das schön^^

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Hallo Mac 990 Daumen hoch sehr guter Beitrag,genau meine Meinung, lasse mich auch impfen.

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Keine Impfung = keine Behandlung im Krankheitsfall

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Die Impfung ist freiwillig, ich sage Ja!
@magcy
Ich bin gegen Kinderlähmung geimpft, obwohl ich sie nie hatte!
Ich bin gegen Pocken geimpft, obwohl ich sie nie hatte!
Ich bin gegen Tetanus geimpft, obwohl ich es nie hatte!
Ich bin gegen Fsme geimpft und hatte sie nie!
Wenn ich eine Krankheit schon habe, brauche Ich keine Impfung mehr, dann brauche ich eine Behandlung vom Arzt.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Die Impfung ist freiwillig, ich sage Ja!
@magcy
Ich bin gegen Kinderlähmung geimpft, obwohl ich sie nie hatte!
Ich bin gegen Pocken geimpft, obwohl ich sie nie hatte!
Ich bin gegen Tetanus geimpft, obwohl ich es nie hatte!
Ich bin gegen Fsme geimpft und hatte sie nie!
Wenn ich eine Krankheit schon habe, brauche Ich keine Impfung mehr, dann brauche ich eine Behandlung vom Arzt.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Nocheinmal, für die "leseresistennten"

Vorsorgeimpfungen sind jahre- bzw jahrzehntelang erprobt auf Nebenwirkungen ect
Sie wurden aber erst nach Jahren zugelassen

Nur wer dumm ist, lässt sich unbekanntes / ungetestetes Material impfen

Ein Zeug, das aus der Not heraus entwickelt wurde, KANN NICHT 100 % auf Nebenwirkungen getestet worden sein, da die Zeit fehlt

Ein, leider trauriges Beispiel in meiner Nähe
Eine Krankeschwester hat sich bei ihrem 1.Kind zum Allerweltsdoktor aufgespielt
Ihr Kind wurde in jungen Jahren mit allem geimpft, was sie sich eingebildet hat
Er durfte auch nie wirklich draussen spielen

Heute ist der Junge etwas über 20 Jahre
Braucht permanennt Medikamente, weil sein Immunsystem komplett am Boden ist
Selbst eine Verkühlung schafft er fast nicht selbst auszuheilen


NOCH IRGENDWELCHE DUMME FRAGEN !!!!!!!

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Werde mich impfen lassen , wenn mich das Virus nicht früher erwischt! Gehöre sicher zur Risikogruppe und denke mir ersticken ist nicht wirklich schön zu sterben. Bleibt gesund!

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NEIN.

Kürzeste Impfstofferprobung seit geimpft wird 4,5 Jahre. Durchschnittlich 7 Jahre.

Ü65 impfen ist gut für Pensionsversicherungen sparen sich dann viel Geld.

Einer sagte einmal zu mir. Impfen ist wie wenn du bei einem neuen Auto eine Delle absichtlich machst die nicht auffällt um damit einen größeren Schaden zu verhindern.

mfg

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Mir ist eine Delle auch lieber als ein großer Schaden.

Die Impfstoffe werden erprobt und getestet, sonst gibt es keine Zulassung.

Alles Gute!
Vollmilch

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@magcy, es gibt keine dummen Fragen, was es gibt sind sehr dumme Postings...

Es gibt kein Medikament ohne mögliche Nebenwirkung, es gibt auch keine Impfung ohne mögliche Nebenwirkung.
Das kleinere Übel kann man sich aussuchen...

Ketamin, ein super Wirkstoff am Einsatzort, habe noch nie erlebt das ein Verletzter verweigert hat, und das trotz der möglichen Nebenwirkungen.

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Wenn schon einmal jemand in einem Krisenmangement gearbeitet hat, dann wird er wissen, dass es in einer Krisensituation besser ist eine (möglicherweise falsche Entscheidung) schnell zu treffen, als eine (möglicherweise richtige Entscheidung) zu spät zu treffen. Aber gut, ich gestehe, das ist nicht einfach zu verstehen. Daher kommen auch die kritischen Stimmen zu den Entscheidungen der Bundesregierung. Aber bitte mich jetzt nicht allumfassend zu jeder dieser Entscheidungen als Sympathisant festzunageln.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Grüße Euch, es dürfte wohl so sein, das Anfangs nicht genügend Impfstoff für alle Impfwilligen da sein wird. Vermutlich werden erstmal so wichtige Berufsgruppen wie Ärzte, Krankenpfleger und alles übrige Personal in Alten- und Pflegeheimen sowie Polizei, Feuerwehr und Militär die Impfungen abbekommen. Was passiert aber nun, wenn es zu Nebenwirkungen kommt welche die geimpften Personen bei der Ausübung Ihrer Tätigkeiten mehr oder weniger umfangreich behindern?
Als nächstes sind alle Personen bei den Lock Down Maßnahmen vor der Impfung gleich, aber nach der Impfung muss es logischerweise beschränkungslos laufen können für die Geimpften Personen und die ungeimpften Personen bleiben weiterhin den Lockdown Maßnahmen unterworfen. Na servus, da kommt einiges auf uns zu.....
Bei ebay wird es schnell Impfnachweise zu kaufen geben, das ist dann die nächste Stufe. Wo willst soviel Kontrollpersonal herbringen?
Beste Grüße
Jakob

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@Mopi 20:07
Aber kein Impfzwang? ,-)

mfg

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@ Jakob.r, wenn Personal wegen Nebenwirkungen einer Impfung ausfällt kann bzw. wird der Rest der Mannschaft weiterarbeiten können, erkrankt ein Mitglied eines Teams an Covid 19geht der Rest zumindest in Quarantäne das Team fällt für diese Zeit komplett aus. Hat ein Teammitglied Spätschäden durch Covid 19, wird "er" länger ausfallen bzw. aus den Team draußen sein.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@macgy Jetzt wissen zumindest alle hier das du ein unreflektiertet Impfgegner bist.

Du wirst dich nicht impfen lassen.

Du hast für die die Risiken abgewogen. Das ist soweit gut.

Aber für andere wird es vielleicht eine andere Gewichtung geben.

Es gibt ja auch jede Menge Bedenkzeit. Covid19 wird uns noch Jahre begleiten. Jemand der sich jetzt zu Gesund und Stark für eine unnötige Impfung betrachtet kann ja in 10 Jahren darauf zurückkommen. Fakt ist auch das wir in den nächsten 4 Monaten mehr Menschen impfen werden als bei jeder Zulassungsstudie. Dann sollte man schon wissen wie es wirkt.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@mittermüde ;-)

Du kannst gerne einen unerprobten Risikoimpfstoff an dir verwenden ;-)

Da ich KEIN VERSUCHSKANINCHEN bin, bin ich eben ein Covidimpfverweigerer

Aber ich verspreche dir, solltest du die Nebenwirkungen, die du scheinbar kennst, trotzdem nicht vertragen, besuche ich dich im Pflegeheim ;-)

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@macgy .... So ganz hast du es nicht mit dem lesen. Sonst hättest du ja verstanden das die Impfung für mich in den nächsten Monat eine geringe Priorität hat weil ich wenige gefährliche Kontakte habe. Aber es gibt eben Menschen die da eine andere Gewichtung wegen andere Lebensumstände haben. Für viele Menschen ist das Risiko der Impfung geringer als eine Leben ohne Impfung. Die Problem bei der Erkrankung sind ja gut dokumentiert. Die Hoffnung das ein gutes Immunsystem alles regelt hat sich ja schon erledigt.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
ich glaub bis das mittel für die masse verfügbar ist ,wird ein großteil es schon einmal ausgesessen haben!

das hat sich jetzt rasant ausgebreitet,und soll es auf weihnachten wieder der "normale" konsumrausch einsetzen erwischt es denn rest!

contergan kennt noch wer?


zur frage,nein da keine risikogruppe..aber ich denke du wirst später gezwungen willst du dich frei in der öffentlichkeit oder arbeit bewegen..

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@FraFra
Aber systemrelevant,-)
Da wird auf die Bauern sicher nicht vergessen werden.

mfg

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@FraFra: der Vergleich mit Contergan hinkt doch gewaltig. Die damaligen Fehler wurden in ein angepasstes Zulassungsverfahren eingearbeitet. Galt damals noch die Selbstkontrolle der Hersteller, haben wir seit Jahrzehnten ein völlig neues System um eben einem Contergan ähnlichem Vorfall zu verhindern. Ein beschleunigtes Zulassungsverfahren ist ein Risiko, niemand behauptet etwas anderes. Mit Contergan hat eine Impfstoffentwicklung im Jahr 2020 nichts mehr zu tun, außer dem historischen Zusammenhang in der Entwicklung von Arzneimittelgesetzen. Nicht jede Angstpille sollte ungeprüft konsumiert werden ;)

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Wunderschönen guten Morgen!

@mittermuehl: wie erkennst du die "gefährlichen Kontakte"? Aktuell haben wir in Österreich etwa 76.000 aktive Fälle + Dunkelziffer, also ca. / mindestens einer von 100 ist Träger. Also ohne Einschränkungen hat man recht flott Kontakt, auch weil man jemand kennt, der einen kennt, der einen kennt...

Offensichtlich sind einige schon von einer Art Stockholm-Syndrom betroffen, wollen sich ein Leben ohne Einschränkungen und lockdowns gar nicht mehr vorstellen.

Oder fürchten sich vor Nebenwirkungen eines zugelassenen (und damit getesteten) Impfstoffes, vertrauen gleichzeitig darauf, dass ihr Immunsystem mit Coronavirus fertig wird!



Alles Gute!
Vollmilch

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Um andere in meinem umfeld zu schützen..... ja, da notwendig wegen impfpflicht*

Aber noch nicht bei der ersten impfwelle.

In den usa ist es bereits zugelassen, bis wir bauern drann sind, gibts schon millionen geimpfte


*) Zur impfpflicht: gesetzlich wirds nicht kommen, dafür wennst wohin reisen willst, wirds bei einreise notwendig. Bei massenveranstaltungen ebenso,..... es schreibt dir ja niemand vor, dass du irgendwohin fahren musst

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@richard.w
"Ein beschleunigtes Zulassungsverfahren ist ein Risiko, niemand behauptet etwas anderes."

Doch, frag bei Vollmich oder Mittermühl nach!

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@leo1982: ich habe nirgends behauptet, ein beschleunigtes Zulassungsverfahren sei kein Risiko.
Aber diese Impfstoffe werden getestet an zigtausenden Personen, sonst würden sie keine Zulassung für die breite Anwendung erhalten. Ein Risiko bleibt natürlich.

Dann muss man abwägen: Impfschutz und Risiko der Impfung gegen Risiko an covid 19 zu erkranken (gegen dauerhafte Selbstisolation).

Alles Gute!
Vollmilch

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Kann schon sein, dass ein beschleunigtes Zulassungsverfahren ein etwas größeres Risiko für etwaige Nebenwirkungen mit sich bringt.
Es ist wie auch sonst so oft im Leben eine Risikoabwägung.
Und das Risiko ohne Impfung ernsthaft an Covid zu erkranken wird doch um Einiges höher sein als
mit der Impfung.

Man kann die Impfung mit einer Brandschadenversicherung vergleichen:
Ich denke es wird kaum einen geben der sein Hab und Gut nicht gegen Brandschaden versichert hat.
Warum eigentlich? Die Wahrscheinlichkeit dass es wirklich brennt ist doch so vernachlässigbar gering,
viel, VIEL geringer als sich mit Covid anzustecken.
Und auch wie bei Covid hab ich bei der Versicherung auch
ein Restrisiko, nämlich dass die Versicherung die Leistung ganz oder teilweise verweigert, weil Dieses
oder Jenes nicht den Vorschriften entsprach...
Warum also trotzdem versichern???

Ja, ich werde mich impfen lassen. Aber es geht mir da wie Mittermuehl, ich kann warten.
NIcht weil ich mich fürchte, sondern weil die Impfung für viele Andere wichtiger ist,
weil sie einem höheren Infektionsrisiko ausgesetzt sind als ich mit meinen eingeschränkten Kontakten.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Guten Morgen!

Für den Impfwilligen wird natürlich die eigene Gesundheit schon ein sehr gewichtiger Grund sein.
Und das ist ja nichts Schlechtes, er muss ja auch eventuelle Nebenwirkungen selbst tragen.
Wenn Geimpfte andere nicht mehr anstecken können oder zumindest weniger leicht, ist das natürlich auch gut.

Ich denke, dass bei sehr vielen Impfungen der Nutzen bei weitem überwiegen wird und würde mich bei Angst vor der Krankheit an die ärztliche Empfehlung halten.
Letztendlich ist es aber jedem seine ganz persönliche Entscheidung, ob er sich impfen läßt oder nicht.

Gelesen habe ich von 50% Impfquote.
Die eine Hälfte könnte dann selber nicht mehr dran erkranken und es auch nicht weitergeben.
Für die andere Hälfte wäre die Ansteckungsgefahr sozusagen mindestens halbiert, da es ja jeder Zweite, den man trifft, sicher nicht hat.

Vielleicht genügt das eh voll und ganz, um die Krankenhäuser nicht zu überlasten?

Freundliche Grüße und gesund bleiben!

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Der Vergleich mit der Versicherung hinkt, das weißt du selbst auch. Wenn etwas nicht den Vorschriften entspricht weißt du das im Normalfall und kannst was dagegen tun. Beim Impfstoff kannst nix machen...

Es ist wie beim neuen E-Auto von VW. Die Einführung wurde aufgrund von Corona und den Markteinbrüchen vorgezogen. Um einiges... Nun machen die Karren nur Probleme und die Werkstätten schämen sich schon dafür. Außerdem kam es durch die Probleme schon zu einigen gefährlichen Situationen im Straßenverkehr.
Mit Absicht haben die diese Pannen nicht eingebaut.

...werden sie beim Impfstoff auch nicht. Aber es geht einfach zu schnell. Man kennt die Krankheit noch nicht lange genung. Und über Langzeitfolgen des Impfstoffs gibts NULL Informationen.

Ist das ein sorgfältiger Impfstofftest? Meiner Meinung nach nicht.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Ob Nebenwirkung ja oder nein, was aber nicht ausgeschlossen werden kann, die Spätfolgen von Covid. Wenn schon "genesen", dann bleibt bei vielen was zurück. (kein Geruchsinn, Geschmacksinn, Lungenbeeinträchtigungen) ist auch nicht das Wahre! Fehlender Geruchssinn kann auch gefährlich sein, wennst kein Rauchgas spürst bei Entstehungsbränden.
Ja, viele vertrauen auf ihr gutes Immunsystem und körperliche Fitness, das kann sich aber schnell ändern, es hat schon so manchen "Kraftlackl" umgehauen. Würde daher nicht so großspurig schreiben, mich geht das alles nichts an, weil ich eh so "gesund" lebe!
Und nur vertrauen darauf, weil ich eh nirgends wo hinkomme, könnte sich als Trugschluss erweisen. Ein Unfall, und schon bist du inmitten von Kranken. Ob da das Immunsystem gleich reagiert auf die neuen Keime und Viren, sei dahin gestellt.
Impfung ja oder nein, du hast die Wahl zwischen Pest und Colera.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Das Risiko von Langzeitfolgen jedes Impfstoffes bleibt, behaupte ich halt, obwohl ich nicht wie viele ein seit neuestem ausgewiesener Virologe und Impfstoffentwickler zugleich bin. Wer weis, vielleicht lässt der Impfstoff irgend eine unscheinbare aber wichtige Haut irgendwo im Körper nach 20 Jahren zerfallen, die sonst 100 Jahre halten würde, und man ist unheilbar krank.
Soweit ich das verstehe werden in den jetzigen Testreihen mit zehntausenden Testern unvorhergesehene Komplikationen abgeprüft. Das kann eine ganz spezielle Veranlagung sein, oder zb auch eine Unverträglichkeit mit einem anderen Medikament.
Von einer Durchimpfung werden wir noch lange weit weg sein. Zuerst gehts ja darum, die Ausbreitung des Virus zu stoppen, und da wirkt jeder Geimpfte schon. Man kann sich auch selber durch dividieren, wie lange das Impfen per normaler Ansteckung dauert. Da kann ein Schub von zig Millionen Impfdosen sehr wohl ein gewaltiger Sprung vorwärts sein.
Bis zu einer möglichen Ausrottung von Covid 19 wirds wohl noch Jahrzehnte dauern, obwohl dafür müsste ich auch noch meinen Virologen Doktortitel schnell nachmachen, da waren viele andere scheinbar schneller XD

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Grüß Dich ek, ja theoretisch kenne ich das auch so. Wir wissen aber, das die Gesundheitsbehörden bereits jetzt jammern das zu wenig Personal zur Verfügung steht.
Wo möchtest Du dann im Ernstfall die Ersatzmannschaften herbekommen? Wir wünschen es uns allen das keine gewaltigen Nebenwirkungen beim Personal auftreten,
das ist klar, aber man sollte weiterdenken. Damit jetzt nicht im Frühjahr der Vorwurf kommt das man hinterher gut reden kann, bitte ich jetzt schon die Politiker bei der zuständigen Landesbank oder Bundesbank zusätzlich zum normalen Gelddruck für ca. 50% der Bevölkerung fälschungssichere Impfscheinzertifikate anzufordern die mit jedem normalen Lesegerät für falsche Banknoten ausgelesen werden können. Sonst wird im Frühling das Chaos noch größer wenn eben geimpfte Menschen alles dürfen und ungeimpfte die Lockdownmaßnahmen weiter mitmachen müssen. Es geht um die Kontrolle ob die Impfbescheinigung echt ist oder gekauft.
Beste Grüße
Jakob

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Das Dosenbier in der einen Hand, die Tschick in der anderen - da lässt es sich schön über die Langzeitnebenwirkungen einer Impfung sinnieren.
Manchmal sind die Langzeitnebenwirkungen längst bekannt, merkt man oft auch an den Kommentaren, aber Angst hat keiner davor....
Impfungen sind oft (Zecken ausgenommen) zum Schutze der Allgemeinheit, insbesondere der Kranken, Kinder und Schwachen die sich nicht impfen lassen können, und auf Andere und den Herdenschutz angewiesen sind um sich in der Gesellschaft frei bewegen zu können. Deshalb sollten gesunde Menschen sich impfen lassen.
Die Kühe und Schweine im Stall werden gegen zahlreiche Krankheiten geimpft, weil es sich rechnet.
Am Schluss werden die Chinesen, die einfach "drüber fahren", unsere Produktionsausfälle übernehmen, während wir über Epedemiebekämpfung diskutieren...
Jeder Zwang ist falsch, aber wer auf einen Schutz verzichtet, sollte auch die eventuellen Kosten einer Krankheit und einer intensivmedizinischen Betreuung selbst übernehmen müssen, und sich dann nicht auf die Allgemeinheit verlassen. "Egal, ich gehe nicht impfen - sollte ich krank werden verkauf ich halt ein Hektar...", das wäre mal eine Ansage.So würde Selbstbestimmung und -verantwortung für mich aussehen.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Hallo Jakob.r, Deine Antwort passt irgendwie nicht zu dem was ich geschrieben haben

Wenn von einer "geimpften" Mannschaft ein Mitglied wegen Impffolgen ausfällt kann der Rest weiterarbeiten.

Wenn von einer ungeimpften Mannschaft ein Mitglied an Covid 19 erkrankt, fällt die ganze Mannschaft für unbestimmte Zeit aus. In dem Fall gibt's keine Einsatzmannschaft und der Mensch welcher Hilfe braucht muss halt länger warten bis eine Einsatztaugliche Ersatzmannschaft.auftaucht. Kratzt Dieser in der verlängerten Wartezeit ab, hilft immer noch... Schulterzucken und sagen, der wäre sowieso gestorben, irgendwann....wenn Du mal unter einen Baum liegst, glaube nicht das Du lange warten willst, wenn die Verletzung nicht lebensbedrohend ist, Dir nur ein bisschen kalt wird... Du merkst wie Du müde wirst.... Muss ein geiles Gefühl sein... Nein, ist es nicht, (eigene Erfahrung) Ich bin Bergretter, werde mich impfen lassen!

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
@Leo1982 Wo hab ich den behauptet das ein beschleunigtes Zulassungsverfahren kein Risiko ist? Ich habe mehrmals ausgedrückt das es sich bei der Impung um eine persönliche Risikoabwägung handelt. Wer seine Geschmacksinn braucht, zu einer Risikogrupep gehört oder sehr viel körpernahen Kontakt zu fremden Menschen hat wird ehr das Risiko einer Impfung dem Risiko einer Errkankung vorziehen. Wer den ganzen Tag einsam am Traktor sitzt, wegen der Stallluft eh schon weng schmeckt und Abends sein Punti vor dem TV-Kast trinkt wird wohl keinen so großen Bedarf an der Impfung haben. Da ich zur zweiten Gruppe gehöre, auch wenn ich keine Punti trinke, werde ich mir mit der Impfung Zeit lassen bis es auch Kapazitäten für mich gibt. Das wird in einem Jahr sein. Und dann sind die Impstoffe an Millionen von Menschen erprobt. An mehr Menschen als bei jeder normalen Zulassungsstudien.

Würde ich beim Roten Kreuz als Sani tätig sein, würde ich auf eine schnelle Impfung hoffen.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Also glaubst du doch es ist ein Risiko?

Und ja wir alle haben verstanden wann du dich impfen lässt.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Grüß Dich ek, ich möchte darauf hinaus, das mit einer Impfung für die Mannschaft ein zusätzliches Risiko besteht. Du hast recht, eine ungeimpfte Mannschaft kann sich mit echten FFP2 oder besser -Masken schützen und trotzdem kann sich einer anstecken und die ganze Station geht in Quarantäne. Die Impfung die in Deutschland zugelassen wird als Erstes ist die Zusammenarbeit einer deutschen und einer amerikanischen Firma. Der Impfstoff muss auf unter -70 Grad gehalten werden und ist laienhaft ausgedrückt ein gentechnischer Befehl an das Immunsystem, sofort Abwehrstoffe gegen das bekannte Covid 19 herzustellen. Wohl dem Geimpften der wirklich den Impfstoff aus der Kälte bekommt und wohl dem welcher nicht von einem anderen Virus angegriffen wird während sein Immunsystem Befehl hat sich nur um Covid 19 zu kümmern. Weiter wäre es dann ein glücklicher Zufall wenn nur ein Mitglied einer geimpften Mannschaft so eine Nebenwirkung bekäme, und die anderen weiterarbeiten können.....
Ich halte derzeit eine Impfung von systemrelevanten Personen für gefährlicher als keine Impfung solange nicht ein Impfstoff eingesetzt wird, welcher von der Wirkung her mit gängigen Impfstoffen gegen Grippe.... vergleichbar ist und nicht strikt immer auf unter -70 Grad gehalten werden muss.
Beste Grüße
Jakob

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Die Frage, lasse ich mich gegen covid impfen, stellt sich aktuell noch nicht-
und ich werde mich dann entscheiden, wenn die frage für mich aktuell ist,

Das bedeutet, wenn ein zugelassener Impfstoff FÜR MICH verfügbar ist.
Bis dahin dauert es noch ne weile.

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@waltan: Wenn man schon mehrere Hundertausend Euros ins Sozialsystem einbezahlt hat und bisher noch nicht wirklich viel zurückbekommen hat sollten ein paar Tage Intensivstation schon drinnen sein....
Impfen lasse ich mich sicher nicht.
Warum? Weil noch nicht einmal die These von der Existenz von Viren eindeutig geklärt ist, geschweige denn Covid 19 so erforscht ist dass man daraus was Schlussfolgern könnte. Mit anderen Worten: Die Herren Doktores und Mag. pharms pflügen noch mit der Kuh wollen uns aber weismachen Sie würden schon am GPS - Traktor sitzen.
mfg

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"Weil noch nicht einmal die These von der Existenz von Viren eindeutig geklärt ist, ..."

Neinnnn, natürlich gibts die nicht! Gerade eben wird per millionenfachem PCR Test ein Phantom gejagd.

Meine Güte, welche abstrusen "persönlichen Wahrheiten" sich die Leute zurechtlegen.

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@tiroleradler: Befasse dich mit der Materie und dir wird auch klar werden dass das alles nicht so klar ist wie es uns erzählt wird.
mfg

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Wer nichts weiß - muss alles glauben.

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Juglans, nur her mit den vertrauenswürdigen Quellen die deine These stützen^^

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Nein!

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@Tiroleradler ,,, Du bist wirklich ein Ahnungsloser. Du solltest die mal mit den harten Fakten beschäftigen. Für dich als Einsteiger mal etwas leichte Kost über die Warhweit über die Erde .. sie ist flach...

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/scheibenwelt-was-wir-von-flacherdlern-lernen-koennen-a-1162461.html


Wenn du das Begriffen hast wirst du auch verstehen das die Reptilioiden über die Coronaimpfung wieder die Weltherrschaft erringen wollen... Aber das ist für Fortgeschrittene. Akzeptiere mal das die Erde eine Scheibe ist.... Dann darfst du hier auf Augenhöhe mitschreiben.. ;)

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Was willst einem Aluhutträger wie Junglans erzählen? Alleine die Aussage "Wenn man schon mehrere Hundertausend Euros ins Sozialsystem einbezahlt hat und bisher noch nicht wirklich viel zurückbekommen hat sollten ein paar Tage Intensivstation schon drinnen sein....", zeigt von Unverfrorenheit und Kaltschnäuzigkeit!
Der Virus bzw. Corona wurde nur erfunden, um die Leute einzusperren. Eh nur ein harmloses gripperl oder leichte Verkühlung. Berichte aus Covidstationen nur Fake und Lügen. Bakhadi, Gross und Wegscheider wissen es genau.
Wird auch so eine Lügengeschichte sein im Link.
https://wien.orf.at/stories/3077028/

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Wenn die Erde keine Scheibe wäre, würde das GPS ja auch gar nicht funktionieren. ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

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@jakob.r, welches zusätzliche Risiko besteht für eine geimpfte Mannschaft?

Rindersperma wird auch unter -70 Grad gelagert, gibts es dabei Probleme?

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Mittermuehl, ja was jetzt?
Zuerst hieß es oben Dick und Doof, jetzt sind es die Reptiloiden die die Weltherrschaft wollen?



Mein Motto lautet: verwirrt mich nicht mit Tatsachen- meine Meinung steht fest :)

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Grüß Dich ek, das zusätzliche Risiko sind die eventuellen Nebenwirkungen, habe ich auch schon so geschrieben. Klar wird Rindersperma auch unter -70 Grad gelagert, aber die Logistik für einen Impfstoff muss erst aufgebaut werden und zwar schnell, --- oder wir übertragen die Impfungen an die Tierärzte und Besamungstechniker.
Auf der einen Hälfte des Pottes Sperma und auf der anderen Hälfte den Impfstoff. Ist durchaus ein neuer überlegenswerter Ansatz.....
Übrigens zeugen Junglans Beiträge nicht von Kaltschnäuzigkeit oder Überheblichkeit. Die Einstellung kann auch aus dem Glauben kommen nachdem jedem Menschen die Todesstunde bereits in die Wiege gelegt ist. Wenn es soweit ist, wird gestorben, egal ob mit oder ohne Corona. Niemand kann sein Leben verlängern, aber durch Selbstmord verkürzen.
Beste Grüße
Jakob

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Übrigens wurde die Demo in Berlin mit 10 Trillionen Teilnehmern aufgelöst, um zu verhindern, dass die Erdscheibe kippt.

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Bei aller Liebe zur Erdscheibe darf man den Impfskeptikern bei Covid19 schon zugestehen das es eine neue Impftechnologie ist.

Zum einem wissen wir nicht wielange die Impfung halten wird und wie gründlich sie sein wird. Das wäre ja kaum ein Risiko. Bedenklicher ist das diese Impfung das menschliche Immunsystem genau auf den SARS-CoV-2-virus vorbereitet wird. Die an Covid19 Verstorbenen sind in der Regeln an der eigenen Immunreaktion gestorben. Das Immunsystem hat überreagiert. Es ist nicht ganz klar warum das bei manchen Menschen so ist und warum es bei manchen nicht so ist. Es besteht die Möglichkeit das durch die Impfung bei ein paar Menschen das Immunsystem auch überreagieren könnte. So wie es bei einer Infektion geschehen könnte. Persönliche Risikoabwägung halt.

Hoffen wir mal das die Erdscheibe nicht kippt... ;)

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bin beim impfen sehr für freiwilligkeit - wsl. ist die bereitschaft eh relativ hoch und gepaart mit der natürlichen immunität müsste die verbreitung auf ein vertretbares maß reduziert werden können (sofern der impfstoff halbwegs funktioniert). persönlich werd ich mich nicht impfen lassen.

wer aber an nebenwirkungen der impfung erkrankt, soll dem vernehmen hier nach auch keine medizinische behandlung erfahren.....;-(

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Hatte heute Nachmittag das Glück, mich länger mit einer guten Bekannten zu unterhalten. (Auf Distanz beim spazieren).
Sie ist DGKP im LKH Graz. Sie sagt selbst Corona ist ernst. Aber sie und ihre Kollegen/Kolleginen (die Mehrheit sind Damen) möchten sich selbst eigentlich nicht mit dem Wischiwaschiimpfstoff (das war der Wortlaut) impfen lassen, da sie selbst wissen dass eine gründliche entwicklung oder eine Studie über diesen Impfstoff in dieser Zeit, und auch in zwei bis drei Jahren nicht möglich ist. Leider meinte sie, sie werden vermutlich dazu gezwungen werden. Ob das alle mitmachen werden, weiß sie selbst noch nicht!

Sie sagt selbst hier gehts nur um Geld, nichts anderes.
Kein anderes Medikament oder Impfstoff wird in so einer kurzen Zeit zugelassen, da es einfach nicht möglich ist, spätfolgen zu erkennen.

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Das ist halt eine Meinung. Ich kenne genau das Gegenteil aus der Klinik Innsbruck. Dort wird vermutlich nicht nur eine einzige Meinung vorherrschen, sicher auch nicht in Graz oder Wien, aber von 2 Abteilungen weiß ich, das sich alle dort so bald wie möglich impfen lassen wollen.

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Denke dieser Artikel in der aktuellen Tagespresse sagt alles, wie auch @Leo beschreibt

Die Mainzer Firma Biontech und der US-Pharmariese Pfizer hatten erst vor wenigen Tagen bei der FDA eine Notfallzulassung für ihren Coronavirus-Impfstoff BNT162b2 beantragt.

Man beachte das Wort "Notfallzulassung"

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In der "Tagespresse" steht auch das:
25 Millionen Euro in bar daheim: Strache wechselt zur Muslimbruderschaft

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@mopi
Steht das euch in den weltweiten Medien, so wie die Impfstoffnotzulassung ?
Glaub eher nicht

Nochdazu wird es erstmals in den USA zugelassen
Wieviel diese Zulassung wert ist, kann ja leicht an der vergangenen Empfehlung von Trump sehen

Desinfektionsmittel spritzen, hatte er ja empfohlen

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Glaubst du wirklich den Main - Stream Medien ?
Wirklich vertrauen kann man nur der "Tagespresse"

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Der Vollständigkeithalber noch ein paar Ergänzungen vom Gespräch.

Grippeimpfung hat sie und ihre Kolleginen auch nie. Aber damit hätten sie bei einer Pflichtimpfung weniger Bedenken, eben weil diese Stoffe so lange entwickelt und auf Dauerfolgen getestet wurden.
Und was in einer starken Grippesaison bei ihnen los ist, ist auch nicht ohne. Nur interessiert das sonst keine Sau.
Und sie weiß eben nicht wieviele ihrer Kolleginnen nicht bald mal den Job an den Nagel hängen, weil sie eigentlich in der Grippesaison grundsätzlich unterbesetzt sind und sie sehen wie ruhig es in anderen Berufen zugeht.

So, gute Nacht, jetzt heißts Tennis schaun und Daumen drücken!

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Unter dem Krankenhauspersonal gehen die Meinungen genau so auseinander.
Ich glaube, dass eine Impflicht für Krankenhauspersonal ein Schuß in's eigene Knie wäre. Zu mir hat eine Krankenschwester und Diplomkrankenschwester gesagt, wenn die Impfpflicht kommt, bin ich und andere weg.

Man muss Personal nachbesetzen - wo keine Reserve mehr vorhanden ist.
Lg

Ps: Leo, genau so wie du von ihr geschrieben hast, habs auch ich schon öfter erzählt bekommen und auch selbst erlebt...

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AGES-dashboard gibt eine auslastung der CORONA!-intensivbetten von 58% an - also so dramatisch kann die situation hier auch wieder nicht sein, wie gerne dargestellt wird....

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der vergleich mit contergan ist nicht komplett an den haaren herbeigezogen

über den impfstoff wird es sicher noch keine studie auf verträglichkeit geben während einer schwangerschaft...

aber einen notfallzulassung steht kurz bevor..


und als die nachricht publik wurde sind aktienkurse von einigen unternehmen um 30-40% gestiegen
für mich beginnt hier die wahre krankheit wie kaputt unser system ist!

warum schaft es eine milliardennation ohne impfstoff,wieder ein normal geregeltes leben zu haben,ohne den ganzen zirkus der bei uns abgeht?

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Weil das ganze nur ein Kasperltheater ist.
mfg

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@FraFra: Ob der Impfstoff schon an Schwangeren getestet wurde? Wer weiß, ich kanns nicht sagen. Der Unterschied zu Contergan ist augenscheinlich: damals gab der Hersteller noch an alles wäre super sicher, heute gibts ein Zulassungsverfahren.
Ob nun ein Notfall besteht oder nicht wird wohl jeder anders sehen, und in seine ganz persönliche Risikobewertung, wie von vielen hier gut dargestellt, einfließen lassen.

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Guten Morgen!

Wenn der Impfstoff nicht an Schwangeren getestet wurde, wird er für diesen Personenkreis auch keine Zulassung erhalten.
Es gibt oft/immer Gruppen die nicht geimpft werden können/sollen/dürfen/(möchten).

Um diese Personen zu schützen ist es eben wichtig, dass sich möglichst viele andere impfen lassen - Herdenschutz!

Alles Gute!
Vollmilch

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Das mit der Notfallzulassung ist so nicht richtig, in Europa wurde
das so genannte _beschleunigte Verfahren_ beantragt, bei welchem die
europäische Arzneimittelbehörde die neuen Daten und Ergebnisse
immer direkt vom Impfstoffentwickler bekommt und sie schon prüfen kann,
bevor der Antrag auf Zulassung gestellt wird, was natürlich einen Zeitvorteil
mit sich bringt.

Deine Behauptung dass keine Prüfung der Daten durch die Behörde erfolgt
ist FALSCH!

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Das Vorgehen zur Zulassung von Coronaimpfstoffen heisst "beschleunigtes Verfahren" und hat mit dem, was sich der kleine Maxi unter einer "Notfallzulassung" vorstellt, nichts zu tun.
Bei diesem "beschleunigten Verfahren" bekommt die europäische Zulassungsbehörde EMA schon alle Daten und Fakten während der Entwicklungsphase und nicht erst, wie sonst üblich, als Gesamtpaket. Dadurch können einzelne Teile des Zulassungsprozesses schon während der Entwicklung durchgeführt werden, was die ganze Geschichte erheblich beschleunigt. Alle einzelne Verfahrensschritte müssen ganz genau so wie bei jeder anderen Medikamentenzulassung eingehalten werden, auch die Langzeitauswirkungen sind bereits eingearbeitet, wenn auch, und hier liegt die einzige Unsicherheit, mit noch geringeren Fallzahlen.

Soviel an Infos für die ausgewiesenen Experten hier.

Bei manchen hier verbreiteten "Fachmeinungen" geht mir tatsächlich sprichwörtlich das "Geimpfte auf"!

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"Medien die mir zugespielt wurden" ist hier wohl das wichtige Zitat ;)
Ich weiß es ja auch nicht, hab ich auch nicht behauptet, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass bei einem beschleunigtem oder Notfallverfahren plötzlich alles komplett egal ist. Wie auch immer, ich möchte wirklich nicht behaupten zu wissen wie das läuft, egal was mir die mir zugespielten Medien sagen.

Und das ist eigentlich das große Malheur an Corona oder auch am Klimawandel und vielen anderen Themen. Wir können uns nicht mehr darauf einigen was "wahr" ist. Nein - noch viel schlimmer, wir wissen nicht mal ob es so was wie "Wahrheit" überhaupt gibt. Die abstrusesten Falschmeldungen geistern herum, jeder behauptet was. Wo kommt das her? Aus Kanälen denen es nur um eines geht: um unserer Aufmerksamkeit, die nächste Werbeeinschaltung winkt schon. Verbreitungsgeschwindigkeit zählt, nicht Qualität.

Man kann sich nicht mal auf die Problemstellung verständigen. So kommt man nicht dazu tatsächlich Lösungen zu diskutieren. Nehmen wir Corona: für die einen erfunden und nicht existent, für die anderen überspielt, für die einen ernst, für die anderen Sex und Rock'n-Roll weil die Welt geht gleich unter. Jede dieser Gruppen sieht das Problem anders. Diese Gruppen werden sich niemals auf eine Lösung einigen können, und das ist ein Problem unserer Zeit, weit über Corona oder Impfen ja/nein hinaus. Das umtexten auf "asoziale Medien" ist wahrer als uns das lieb ist.

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Da gib ich dir voll recht. Früher wurden die Verschwörungstheorien am Stammtisch ausgebrütet und hatten eine geringe Verbreitung. Heute kann jeder "Haderlump" seine Absonderungen über die sozialen Medien von sich geben und hat gleich eine Riesenzuhörerschaft.
Was die Corona-Impfung angeht, vertraue ich auf den Intellekt der schweigenden Mehrheit. Der wird sich impfen lassen, damit wir zu Ostern wieder nach Paris jetten dürfen.
Der Rest fährt zum Hüttenzauber nach Ischgl. Hat auch Nebenwirkungen.
MfG Arnold Kern

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Es ist traurig wie unser Land in Gruppen gespaltet wird. Jeder der gegen den Impfstoff was sagt ist ein Möchtegernexperte, alle Andernen verbreiten auch ihre hörige Meinung aber beidenen ist alles gut.
Befürworter der Impfung sind eher die älteren...
Ja, Hüttenzauber in Ischgl oder Urlau in Paris, den Louvre anschaun, am Eiffelturm mit der Partnerin schmusen, die kulinarische Vielvalt genießen. Wer das tut oder tun will ist böse. Pfui, pfui, pfui...

Es wird ein Keil in unsere Gesellschaft getrieben der nicht so schnell wieder rausgehen wird. Den Jungen wird die unbekümmertste Zeit im Leben genommen um sich die Hörner abzustoßen, die werden auch die Sch... ausbaden müssen und den Schuldenberg mal tragen müssen.
Die älteren (das beobachte ich) verfallen und altern viel schneller, da sie sich nicht raustrauen weils die Regierung sagt...
Win-Win Situation für viele, so schauts anscheinend aus...

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Ach 82er Leo,
du hast ja so recht!
Den heutigen Jungen wird die unbekümmertste Zeit genommen, weil sie zuhause bleiben müssen. Da haben es die Jungen in den Jahren 39 bis 45 viel besser gehabt. Die mussten nicht daheim bleiben, die konnten/mussten raus fahren, sahen was von der Welt und bekamen einen richtigen Survive-Urlaub!

Ich glaube, wir jammern auf hohen Niveau oder wie es ein österreichischer Staatsmann mal sagte: Lernen´s Geschichte!

lg carver

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doppelt gemoppelt

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in den 39 bis 45 Jahren war die Lebenserwartung auch nur knapp 60 Jahre. Da hätt keiner Nachgekräht wenn ein 87 Jähriger mit 2 Vorerkrankungen an Corona stirbt...

Lernen`s Geschichte

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Ja. Lernens Geschichte! Damals war ein Lump mit Waldviertler Wurzeln der Übeltäter heute haben wir wieder einen Herren mit Waldviertler Abstsammung an vorderster Front.....
Die Kriegszeit mit dem Schas von einem Virus zu vergleichen ist ja wohl mehr als weit hergeholt.
mfg

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"Lernen`s Geschichte"

Jo, wir werden "Deine" Geschichte lernen, wenn Du die Grundlagen von Humanität, das einzelne Individuum betreffend, begriffen hast....

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@Leo1982 Bei dir liegt die Latte schon sehr tief wenn du ausgerechnet die Zeit zwischen 1939 und 1945 als Reverenz nimmst. So mit Weiterentwicklung und die Latte höher legen hast du es nicht so? Nimm doch die Zeit von 1618 bis 1648. Da war es noch übler. Wenn die nicht weißt was da war kannst du es googeln... zum Geschichte lernen.. ;)

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@Mittermühl
Für mich sind die Zahlen von 1529 und 1683 relevant, da sind wir deutlich höher.

mfg

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@xaver75 Unde damals war die Erde auch für die meisten Menschen noch flach bzw. hat sie sich damals irgendwie zu Kugel verbogen....

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Ich glaube du täuscht dich mittermuehl!

Die Erde wird schon lange als Kugel gesehen, nur hat man lange geglaubt die Sonne dreht sich um die Erde!

Alles Gute!
Vollmilch

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...und genau da wurden diejenigen, dies schon richtig wussten, diffamiert, verfolgt, verbrannt, für geistig krank,....

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Wenn man glaubt das Niveau ist schon ganz unten kommt einer der sogar darunter noch Fallschirmspringen kann. Gratuliere Leo.........

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die österreichische regierung macht in etwa das, was die ganze wellt macht, nämlich das virus nicht explodieren zu lassen und somit das gesundheitswesen nicht kollabieren zu lassen.

und hofft bzw erwartet in bälde eine schutzimpfung gegen corona und wirksamere medikamente bei corona.
das ist für mich nachvollziehbar bei allen bestimmt auch auftretenden fehlern im detail der ganzen massnahmen.

es tritt in dem zusammenhang aber wieder ein alt bekanntes phänomen zu tage, nämlich dass das leben der reicheren bevökerung mehr wert ist als das leben der bitterarmen.

es wurden fast alle impfdosen weltweit von reicheren volkswirtschaften geordert, die masse der armen werden sich hint anstellen müssen.

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Nur zur Info Mühli und mitmart.

Das war eine Antwort mit reinem Bezug auf die Lebenserwartung auf eine (hoffentlich) nicht ganz ernst gemeinte Aussage vom Carver. (der hat mit der Kriegszeit begonnen)
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Hitlerschmäs könnts wen anders andichten.

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@ewald: dazu (gar nicht) passend gerade auf ORF.at:
https://news.orf.at/#/stories/3190932/

Alles Gute!
Vollmilch

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"Bei den Armen ist kein Geld zu holen"

Aus Solidarität macht garantiert niemand einen Impfstoff^^

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@Vollmilch Der Irrglaube das die Erde eine Kugel ist stammt von den Griechen . Kätzer.. Und um noch eins drauf zu setzen hat dann noch wer behauptet das sie nicht in der Mitte von allem ist. Aber wir wissen das sie eine Scheibe ist und man am Rand runter fällt. Wie bei einem Tisch. Auch wenn der Rund ist kann man am Rand runter fallen. Tische sind ja auch keine Kugel..

@Leo1982 Das mit dem lesen können stimmt absolut. Ich hab auch mit keinem Wort irgend einen Schmäh erwähnt. ich habe nur deine Jahreszahl mit dem 30jähigen Krieg verglichen. Ein Krieg der Europa fast Entvölkert hat und besser paßt, weil damals ein paar Seuchen gewütet haben. Da sind in manchen Gegenden 1/3 der Bevölkerung gestorben. Der Schaden hat sich erst nach 100 Jahren wieder gegeben. Aber ich wollte dich nicht ins rechte Eck schieben.

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(Schlechter) Schmäh am Rande (ohne sämtliche Beiträge gelesen zu haben): Die Impfung gegen Covid19 muss die SVS nur gratis anbieten, dann nehmen's die Bauern gern an :-P
(Nicht ernst nehmen ;-)))))

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:-))))

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Gratis? A Förderung muass her!

Alles Gute!
Vollmilch

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Die Pest hat etwa einem Drittel der Bevölkerung das Leben gekostet, eingeschleppt um 1349 von Händlern aus dem arabische Raum, von den damaligen Handelszentren in Italien ist sie im Laufe der Jahrzehnte dann bis ins hinterste Winkel des Kontinents gelangt.
Erst als sich die Menschen an gewisse Hygiene-Standards gehalten haben, ist sie wieder mehr oder weniger veschwunden, Behandlung oder Heilung gabs ja keine.

Die spanische Grippe wurde übrigens über die Soldaten in der Welt verteilt, den Namen hatte das Virus aber nur, weil es in Spanien damals weniger Medien-Zensur gab als anderswo.
Auch damals schon wurden Maskenpflichten eingeführt, und häufigeres Händewaschen und Kontaktreduktionen empfohlen.
Die Folgen waren dennoch drastisch, geschätzte 20 - 50 Millionen Leute sind an dem Virus gestorben, und vermutlich waren 500 Millionen erkrankt, bei knapp 2 Mrd Menschen auf dem ganzen Planeten.



Zum Thema Flat-Earth: Das die Erde rund ist, haben schon die antiken Griechen erkannt, ich glaub sogar die elyptische Umlaufbahn haben sie erkannt.
Dann kam die Kirche dazwischen, und all das Wissen und die Bildung wurden tausend Jahre lang eingesperrt, ehe es neu/wieder entdeckt werden konnte.

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Wenn’s im Lagerhaus eine Winteraktion machen darfs auch was kosten oder auf Werbefahrten verkaufen,dazu ein Gratisschnitzel

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@ Mittermühl

Ok, kein Problem, dann is gut.

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@Century... Sehr richtig......

Die Kirche war nicht alleine Schuld. Mit dem Zusammenbruch des römischen Reiches gab es keine Papyrus aus Ägypten mehr. Papier war noch nicht bei uns bekannt. Pergament war teuer. Lesen und Schreiben wurde zur Seltenheit. Das konnten sich nur Adelige und die Kirche leisten. Bildung wurde zur Seltenheit. Bei den Römern konnten fast alle lesen und schreiben. Im Mittelalter oft nicht mal Kaiser...

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Um beim Thema zu bleiben, heute 15.00 Radio Wien: Gebildete leben gesünder und gehen öfters impfen als Leute mit Pflichtschulabschluß...
Bauern wurden nicht erwähnt.

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@Muskateller: Die sind ja meist so selbstverliebt dass Sie es schade fänden wenn so tolle Menschen wie Sie schon mit 80 sterben müßten. Deshalb tun Sie zu Lebzeiten alles damit Sie nur ja lange leben, vergessen dabei aber oft zu Leben.
mfg

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Wen meinst du jetzt?

Die Gebildeten, die Leute mit Pflichtschulabschluss oder die Bauern?

Alles Gute!
Vollmilch

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Ich lasse mich sofort freiwillig impfen - aber nur mit gentechnikfreiem Bioimpfstoff!

Was hier läuft, ist in erster Linie eine Umverteilung von unten nach oben: Milliarden aus der Staatskasse für die Pharmamafia, die IT Riesen...da ist der verdorbene Spaß an der Lebenslust der Jungen erst a "Lercherl" von dem was in den nächsten Jahren folgt (folgen muss!)

mfg
cat

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Der gentechnikfreie Bioimpfstoff ist momentan eh reichlich und kostenlos, weltweit verfügbar. Ist aber für ältere Personen nicht empfohlen, die Nebenwirkungen sind da etwas unangenehm. ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

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Juglans, also ich kenne nicht viel Menschen, die nicht zu Lebzeiten alles tun. um lange zu leben. Und ja, ich finde es schade, wenn tolle Menschen mit 80 abtreten müssten. so wie es jetzt so häufig passiert.

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Originaltext von Muskateller:
Um beim Thema zu bleiben, heute 15.00 Radio Wien: Gebildete leben gesünder und gehen öfters impfen als Leute mit Pflichtschulabschluß... Bauern wurden nicht erwähnt.

Bauern wurden nicht erwähnt? Es soll aber angeblich sogar unter denen welche mit Bildung geben,
hab ich zumindest von Irgendjemanden mal gehört, der einen kennt welcher einen weiß...

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@ vollmilch

ob den jetzt alle verstanden haben, iiiich weiß nicht ;-)

lg carver

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Tiroleradler, genauso wie du es beschreibst, wars gemeint. :-)

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War klar... dass Vollmilch ein Impfgegner ist. Irgendwelche haltbaren Beweise für die Nebenwirkungen? Oder bestimmt nur weil "Bio" davor steht.
Lg

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Äh, es gibt derzeit nichtmal Beweise für eine ordentliche Wirksamkeit, mögliche Nebenwirkungen werden einfach nicht erwähnt- dazu ist da einfach zu viel Geld zu holen^^

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@2472660
"AGES-dashboard gibt eine auslastung der CORONA!-intensivbetten von 58% an - also so dramatisch kann die situation hier auch wieder nicht sein, wie gerne dargestellt wird...."

Natürlich alles halb so wild. Freies Personal gibts auch in Hülle in Fülle!
Füllen die I-Betten an bis zum Anschlag, dann rufen wir "Stopp Corona". So stellt sich der kleine Maxi die große Welt vor!

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nochmal


was kann der chinese was der rest der welt (ausgenommen NZ) nicht kann ?
da gehts auch ohne impfstoff..

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MIr ist regelmäßig zum speiben, wenn ich irgendwas davon höre "sind eh erst zu xx% ausgelastet".
Was den Bediensteten in den Krankenhäusern mit dieser Einstellung zugemutet wird, ist für mich eine menschliche Sauerei allerärgsten Ausmaßes.

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ein gesundheitssystem ist/soll so ausgelegt (sein), dass es mit den verschiedensten gesundheitlichen szenarien bestmöglich zurande kommt - das gehört auch mit allen vertretbaren mitteln geschützt!

das gilt auch für eine coronawelle und wird auch permanent für jegliche maßnahmem regierender als allererster ins treffen geführt. wenn man an aber sieht, dass das gesundheitssystem weder im frühling noch jetzt annähernd an seine grenzen kommt, wird man doch mit recht fragen dürfen, woher diese omnipräsente angstmacherei kommt. bei vergangenen ereignissen dieser art war es jedenfalls deutlich anders!

wir haben wirklich viel kontakt mit ärtzen oder auch pflegepersonal und wenn man da dann hört, dass halbe abteilungen am laufenden band in quarantäne geschickt werden wegen dieser fragwürdigen pcr-test-diagnose, darf man sich nicht wundern, wenn das personal mehr der begrenzende faktor ist als die betten....

gestern war ein bericht eines salzburger schülers online, der schon das 4. mal in quarantäne musste - das ist doch verrückt! und solche fälle wirds beim pflegepersonal wahrscheinlich öfters geben als bei schüler.....

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
es wird sich wohl jeder impfen lassen werden, da man ohne impfen einige öffentliche Bereiche ich betreten dürfen wird !

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Es ist schon sehr spannend wenn man beobachtet wie es in Madrid gehandhabt wurde. Trotz extrem hoher Zahlen wurde alles offen gelassen un die Leute aufgefordert, sich nicht zu verstecken. Die dürfen essen gehn, shoppen gehn. Undes darf aufch gefeiert werden.
Kann sich natürlich wieder ändern, aber aktuell sieht der Weg gut aus. Den Leuten gehts halbwegs gut, der Wirtschaft gehts halbwegs gut. So kanns anscheinend funktioniern!

Und auch der schwedische Weg funktioniert. Die hatten früher mehrere Fälle, jetzt holen die anderen Länder gewaltig auf. Puh.

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@thomas.t3 Dein Zitat: "War klar... dass Vollmilch ein Impfgegner ist. Irgendwelche haltbaren Beweise für die Nebenwirkungen? Oder bestimmt nur weil "Bio" davor steht."

Satire, Ironie und Humor sind nicht die größte Stärke in diesem Forum. Aber sie kommen doch vor.. :))))

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@Eklips
Das beste kommt nach der Pandemie, wenn wieder etwas Normalität einkehrt, da rechnen dann die Schreibtischtäter den Abteilungen vor, wie viel Personal ausreicht.
Hab das in meinem früheren Beruf in einer anderen Branche so ganz gut mitbekommen, leistet man kurzfristig übermenschliches wird das schnell zur neuen Normalität.

mfg

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@Leo1982
Da wo die Pandemie im März/April schon "aussortiert" hat, funktioniert es anscheinend jetzt besser.

mfg

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https://www.nachrichten.at/politik/innenpolitik/so-sieht-oesterreichs-corona-impfstrategie-aus;art385,3325614
Dürfte zwar eine Horuck Aktion werden, aber solange es freiwillig ist gibt es dagegen wenig einzuwenden.
Im 2. Quartal hat man dann wahrscheinlich schon ein wenig mehr Erkenntnisse.

mfg

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Richard
Ich will mich nicht mit dir duellieren .... doch bzgl. deiner Conterganargumentation liegst du nur richtig - wenn du Deutscher bist (was ich ja nicht weiß von dir)!
Den damals haben die Deutschen den Wirkstoff "beschleunigt" (und nur wer ganz Böser denkt an Lobbyismus mit anderen als humanen Interessen) zugelassen.
Das damals schon viel strengere Zulassungsverfahren in Österreich hat da auf Sicherheit gesetzt ... Ergebnisse bekannt (oder nicht?).
Die zwei einzigen österreichischen Fälle - haben sich das Medikament unerlaubt aus D besorgt.
Vielleicht informierst dich nochmal, bevor du damit argumentierst.
Ausser eben du bist Deutscher, aber für Österreich ist deine Aussage nicht zutreffend.
LG

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Contergan war in Ö. auch zugelassen aber Rezeptpflichtig. Deshalb weniger Fälle. Aber es waren sicher mehr als 2. Denke so bei 20-30... Ich kannte zwei Personen vom sehen..

War aber keine Impfung... die Sache ist fast 60 Jahre her.... Etwas besser sind wir schon geworden....

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Na die paar Bauernhanseln die sich nicht impfen lassen wird keine Rolle spielen, man hat ja schon mit 65% geimpften die Herdenimunität erreicht. Corona trifft ja die Bauern eher weniger finanziell wie andere Sparten. Vielleicht sollte man doch etwas übern Tellerrand schauen. Die wirklichen Versuchskaninchen waren die, die sich bereits impfen haben lassen, fast alle haben es überlebt.

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Ich bin kein strikter bzw pauschaler Impfgegner, was ich aber nicht nachvollziehen kann ist, warum haben generell jene die sich impfen, so ein Problem damit wenn sich manche nicht impfen lassen. Wovon hat man Angst - wenn seiner selbst eh mit der Impfung geschützt ist.
Lg

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Naja Thomas, die Idee bei vielen Impfungen ist ja die, dass die Krankheit keine Überträger mehr "findet", bzw nur mehr sehr wenige, damit es zu keiner seuchenhaften Ausbreitung kommt (Herdenschutz). Das funktioniert aber nur, wenn die Durchimpfungsrate möglichst hoch ist.
Es gibt ja auch Personengruppen, die sich nicht impfen lassen können/sollen. Die können nur geschützt werden,wenn "die anderen" die Krankheit (en) gar nicht erst aufkommen lassen.

Da wäre es natürlich nett, wenn möglichst viele etwas Verantwortung und auch Risiko übernehmen würden.

Es geht nicht nur darum, dass man SELBST geschützt ist!

Alles Gute!
Vollmilch

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Das ist mir schon klar aber, zb Kinderlähmung gilt in Europa als ausgerottet! Trotzdem wird es im Impfplan weiter empfohlen und Eltern machen munter weiter, das Baby bekommts - ob's will oder nicht.
Wenn sich einer dagegen ausspricht, kommen sinnbefreite Meldungen wie zb: Man wünscht ein bisschen Kinderlähmung...

Laut Plan sind es bis zum 20igsten Monat 23 Impfdosen, hast du alle bei deinen Kindern gemacht?
Lg

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Jo na warum wohl bleibt die Krankheit ausgerottet??

thomas, deine Logik ist da etwas... eigen, find ich :)

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Ja, gegen etwas ausgerottetes zu Impfen passt nicht in meine Logik.
Ich bin kein Geisterjäger.
Lg

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Zitat von der Ages- Seite:
"Im Jahr 2017 feierte die europäische Region der WHO den 15. Jahrestag der Zertifizierung als poliofreie Region. Solange irgendwo auf der Welt Polioviren zirkulieren, besteht jedoch die Gefahr einer Wiedereinfuhr in die europäische Region. Deshalb muss jedes Land weiterhin seinen Beitrag zur Erhaltung der Poliofreiheit leisten und weiterhin entsprechende Aufgaben umsetzen"

Die weltweite Ausrottung der Kinderlähmung ist möglich und in Griffweite, darum wird weitergeimpft.

Ja, wir haben unsere Kinder nach dem empfohlenen Impfplan impfen lassen. Zum Teil auch darüber hinaus.

Alles Gute!
Vollmilch

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Für mich macht es Sinn, in die Länder zu impfen, wo nicht ausgerottet ist. Das ist meistens dort, wo sich Menschen es sich nicht leisten können - also den Impfstoff kaufen und dorthin spenden. Leute die in diese Gegenden reisen oder von dort kommen impfen - aber nicht dort, wo es diese Krankheit nicht mehr gibt. Wir haben auch Verantwortung gegenüber unseren Kindern - die sich die Impfung nicht freiwillig aussuchen können.
Lg

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Ist halt schwer vorauszusagen, wohin meine Kinder reisen werden.

Ich vermute, die Leute, die sich die Impfpläne überlegen, denken sich etwas dabei. Und die kennen sich da sicher besser aus als ich. Die Argumente kann ich auch nachvollziehen, also wird geimpft. Und Polio ist bei der Vierfachimpfung (bzw. Sechsfach) sowieso mitdabei.

Ich möchte übrigens anmerken, dass ich niemanden irgendeine Krankheit wünsche. Bei uns hat man die freie Entscheidung, das ist zu respektieren.
Und ich sehe das genauso, wir haben eine Verantwortung gegenüber unseren Kindern.

Alles Gute!
Vollmilch

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Ist klar, dass man das im Vorhinein nicht wissen kann, aber bevor man reist, weiß man wohin die Reise geht.

Für mich ist das Massenimpfen hier von Polio Vergeudung und absurd, noch dazu könntens andere Länder notwendig brauchen, aber da ist wahrscheinlich nichts zu verdienen.
Lg

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@ Vollmilch

Du schreibst:
"Ich vermute, die Leute, die sich die Impfpläne überlegen, denken sich etwas dabei. Und die kennen sich da sicher besser aus als ich."
"Ja, wir haben unsere Kinder nach dem empfohlenen Impfplan impfen lassen. Zum Teil auch darüber hinaus."
Du glaubst sie kennen sich aus und lässt aber trotzdem drüber hinaus auch impfen?

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... und weiß man auch, wen man dort trifft?

Aber egal. Bei vielen ansteckenden Krankheiten reicht es,wenn der Großteil geimpft ist, damit es zu keiner seuchenhaften Ausbreitung kommt. Da brechen dann eben ein paar Brandherde auf (wie zuletzt bei Masern), verbunden mit Einzelschicksalen aber es kommt zu keinem Flächenbrand.

Bei covid 19 hingegen stemmen wir uns gegen den Flächenbrand. Entweder durch Einschränkung der Kontakte oder durch Immunisierung.

Das Einschränken der Kontakte finden viele nicht so prickelnd.

Zur Immunisierung führen zwei Wege:
* Ansteckung mit Corona Sars V2. Wobei noch nicht ganz klar ist, ob die Ansteckung reicht oder ob man richtig erkranken muss um eine längere Immunität aufzubauen.
* Impfung mit einem geprüften Impfstoff. Auch nicht 100%ig wirksam, Dauerwirksamkeit kennt man auch noch nicht, Nebenwirkungen dürften sich aber im Rahmen halten.

Andere Optionen fallen mir jetzt nicht ein. Dir vielleicht?
Dann nur raus damit!

Alles Gute!
Vollmilch

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@leo1982: die Impfpläne gelten für gesunde Kinder mit normalen Immunsystem.
Darüber hinaus gibt es aber auch Menschen die, aus welchen Gründen auch immer, Defizite im Immunsystem aufweisen. Da werden Impfpläne zum Schutz der betroffenen Person an die jeweilige Situation angepasst.

Alles Gute!
Vollmilch

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Noch was zu Polio und Co:

Nun, ob die Polio-Schutzimpfung noch notwendig ist, oder nicht, wird sich in den nächsten Jahren im wissenschaftlichen Diskurs herausstellen.

Was aber unbestritten ist, ist die Tatsache, dass sie ein wesentlicher Beitrag zur Gesunderhaltung der Bevölkerung dargestellt hat, ebenso wie die Schutzimpfungen gegen Pocken und Tbc, die in unseren Breitengraden durch konsequenten Einsatz ausgerottet wurden, und deswegen nicht mehr flächendeckend angewendet werden müssen.

Die Schutzimpfungen und ihre Auswirkungen kann man in drei Kategorien einteilen:

In der ersten Kategorie sind auch die Egoisten zu Hause, die lassen sich nur dann impfen, wenn sie eine unmittelbare Gefahr für sich selbst erkennen können. Als Beispiele seien hier die FSME- oder die Tetanus-Prophylaxe angeführt. Damit kann man nur sich selbst schützen, eventuell erspart man seinen Angehörigen einen lebenslangen Pflegefall.

In der zweiten Kategorie geht es sowohl um den eigenen Schutz, wie auch um den Schutz des näheren und weiteren Umfeldes im Falle der Weitergabe von Infektionen. (Etwa Masern, Hepatitis etc.)

Die dritte Kategorie ist für Egoisten schon überhaupt nicht mehr nachvollziehbar: Man kann die Krankheit gar nicht bekommen, aber deren Erreger weitergeben, als Beispiel sei hier die HPV-Schutzimpfung für Buben genannt.
Das war eine sehr interessante Diskussion bei uns zu Hause, wie meine Frau sich argumentativ bei unseren männlichen Nachkommen durchgesetzt hat, ihren Beitrag für den Schutz einer möglich, zukünftigen Beziehung zu leisten.
Der Papa war zum Glück ausgenommen, da er glaubhaft versichern konnte, keine wechselnden Sexualpartner zu haben......

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Auch bei HPV kann der Egoist einen Nutzen finden: Man(n) will seine Gene ja auch zuverlässig weitergeben können. 12jährige denken daran aber meist noch nicht!
;-)

Alles Gute!
Vollmilch

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Natürlich kann man in finanziell stärkeren Länder wo zugleich Polio ausgerottet ist, vollgas weiter impfen impfen und impfen und hier den ganzen Impfstoff verballern. Da sind ja ein paar Länder gar nicht schlecht, wo noch ansteckungsgefahr ist. Wenn man den ganz Impfstoff gleich dorthin spendet wo noch Polio vorhanden ist, könnte man flächendeckend impfen und diese Krankheit endgültig auslöschen. Blöd nur, dass die Impfung dann überflüssig ist.
Lg

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Ich glaube nicht,dass es am Impfstoff selbst liegt. In einigen Ländern fehlt es noch an Gesundheitsbildung und Infrastruktur. Dazu kommen noch religiöse oder kulturelle Gründe. Impfgegner gibt's fast überall.
Und wieso soll man sich gegen einen Virus impfen lassen, wenn es gar keine Viren gibt? ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

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Dass es keine Viren gibt, habe ich nie in Raum gestellt. Ich finde die Herangehensweise nicht in Ordnung.
Lg

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Das war auch nicht auf dich (thomas.t3) bezogen. Sollte nur verdeutlichen, welche Schwierigkeiten bestehen eine flächendeckende Impfung dort durchzusetzen, wo nicht mal alle lesen können.

Oder willst du im diesen ärmeren Ländern eine Impfpflicht durchsetzen?


Alles Gute!
Vollmilch

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Was man an der Polio-Prophylaxe auszusetzen hat, werden auch nur gaaanz spezielle "Insider" verstehen...

Bewährt, keine grossartigen Nebenwirkungen, billig, einfach zu verabreichen, und es werden auch keine Ressourcen "vergeudet", wie hier gerne suggeriert wird....

"Where´s the problem?"

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Man könnte eine Blasrohrimpfung einführen, dann erledigt sich das von selbst ;)
Nein - keine Impflicht, es wäre gut wenn für alle die sich Impfen wollen, einer gratis zu Verfügung steht. Auch für jene die in und zu solche Länder reisen oder von dort herkommen. Ich finde es egoistisch, wenn sich andere impfen lassen müssen/sollen, weil sich irgendwelche durch ihr Reisen zu potentielle Anstecker oder Verbreiter machen.
Lg

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in Hunderter Einkaufs/Konsum/Tankgutschein bei einem österr. Unternehmen seiner Wahl, kostet halbe Mrd. , Problem gelöst, keine Impfpflicht, Kohle kommt eh vom Staat, also kein Nährboden für Kritiker. ,-)
Gutscheine bei Banken gehen nicht (weil keine Ust. retour kommt).

mfg

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Grüße Euch, damit zwischendurch ein bisschen Auflockerung reinkommt, hier der LInk zum Borna Virus.
www.agrarheute.com/tier/borna-virus-deutschland-zwei-todesfaelle-bayern-575479?utm_campaign=ah-mo-fr-nl&utm_source=ah-nl&utm_medium=newsletter-link&utm_term=2020-1
Beste Grüße
Jakob

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Xaver schrieb am 25.11.20 10:48

Dieser Weitblick wird mir jetzt selbst schon fast unheimlich. ,-)

mfg

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Gut gemacht!

Alles Gute!
Vollmilch

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Ich hab eh schon länger den Verdacht, das sich die "Experten" im Landwirtforum bedienen.

mfg

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Xaver, du BIST das System!

;-)

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Wenn die Impfung von den Gesundheitsbehörden zugelassen ist und mein Arzt, zudem ich Vertrauen habe diese befürwortet, werde ich mich sicher impfen lassen.
Wir brauchen keine Impfpflicht, denn das gesellschaftliche Leben wird das regeln, ohne Impfung wird es halt nicht möglich an verschiedensten Aktivitäten teilzunehmen.

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Griass eich
Werde mich nicht impfen lassen!
Vertraue meinem Immunsystem.
Xsund bleim.

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Bis wir alle die Möglichkeit haben wird noch viel Wasser die Donau runter gehen. Vor September wird es wohl nicht für alle möglich sein. Und Covid19 wird auch nicht verschwinden. Jetzt glaubst ihr noch an euer Immunsystem. In 10 Jahren ist es vielleicht anderes. Habe mich dieses Jahr zum ersten mal gegen Grippe impfen lassen. Hatte ich erst einmal im Leben ,- mit 45. War nicht schön. Mit 55 brauche ich das nicht mehr.

Je mehr ich über RNA-Impfsoffe lese desto überschaubarer scheint das Risiko zu sein. Dem Körper wird nicht der ganze Virus sondern nur ein Winziger teil seiner RNA vorgeführt. Genau der Teil mit dem das Virus mit den Zellen in Kontakt tritt. Sehr vereinfacht gesagt schneidet man dem Virus die Spitzen ab mit denen er in die Zellen eindringt. Diese Spitzen (RNA des Spikeproteins) kommten dann in den Impstoff. Die Körperzellen nehem dann diesen Impfsoff auf - so wie sie das Virus ausnehemen müssen. Es vermehrt sich aber nur dieses eine Protein in der Zelle und nicht das ganze Virus. Somit das das Immunsystem einen harmlosen Übungsgegner der es auf das eingetliche Virus vorbereitet. - Aber natürlich bleibt immer eine Restrisiko. Ich werden mein Immunsystem wohl lieber der Impfung als dem echen Virus aussetzen. Irgendwann im Oktober---

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"Ich vertraue meinem Immunsystem" ist meiner Meinung nach eine sehr schlechte Strategie.
Aufgrund meines Alters und meines Gesundheitszustands ist es ziemlich unwahrscheinlich einen schweren Verlauf zu haben.
Dennoch werde ich mich impfen lassen sobald das möglich ist. Alleine schon aus dem Grund weil es auch ein Beitrag dazu ist die Ausbreitung auf nicht geimpfte oder jene bei denen der Impfstoff nicht wirkt zu bremsen. Es ist zwar nicht ausgeschlossen dass man als geimpfter den Virus nicht mehr übertragen kann, aber laut der vorliegenden Studien sehr unwahrscheinlich.
Deshalb werde ich mich auch zum Schutz meiner Mitmenschen impfen lassen.

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an alle rücksichtsvollen und um jedes (inländische, europäische) menschenleben besorgte, im lockdown auf die impfung wartenden hier:
https://news.orf.at/#/stories/3193932/
wie vereinbart ihr das mit eurem gewissen?

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@Zahlenkombo: das ist überhaupt kein Problem, weil wir ja eh viel übrige Impfdosen haben werden. Was sagst eigentlich dazu:
https://www.tt.com/artikel/17650140/93-jaehriger-tiroler-ist-nach-corona-infektion-wieder-fit?fbclid=IwAR08PYX6g90DAu4bylOok-wkSVKR_0I9FC8swfsQE9du9ikryfqhJtQCFQ0

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@2472660: Da liegt ein Missverständnis vor: es geht nicht um "jedes Menschenleben", da müsste man ganz andere Massnahmen setzen. Es geht darum unser Gesundheitssystem nicht zu überlasten und diese kritische Infrastruktur zu schützen.
Darum befinden wir uns im Wechselspiel zwischen Einschränkungen und Lockerung. Die Politik, die "Gesellschaft" akzeptiert Opfer zugunsten unserer Wirtschaft, unserer Freiheit.

Was der Großteil der Gesellschaft nicht akzeptieren will, ist ein Kollaps des Gesundheitssystems (kritische Infrastruktur), weil es dabei / danach zu einem gravierenden Anstieg von Opfern kommen würde.

Alles Gute!
Vollmilch

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@richard
solche beispiele wirds viele geben - weils einfach in der natur der sache liegt!

vielleicht sollte man auch bei dieser gelegenheit das gesundheitssystem gründlich überdenken: es flexibler und effizienter zu machen! dass vielleicht pflegekräfte universeller einsetzbar sind usw...

..werde meine impfdosen gern an bedüftige spenden ;-)

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@2472660 Wären die letzten angedachten Reformen im Gesundheitssystem umgesetzt worden, würden wir jetzt blöd aus der Wäsche schaun. Es war angedacht Krankenhausbetten und Personal abzubauen. Schwedisches Vorbild und so. Besser geht natürlich immer. Der Pflegebedarf ist auch neu zu bewerten. In Summe stehen wir aber nicht so schlecht da.

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....wie schon erwähnt, auf kosten anderer!

am ganzen balkan ist das gesundheitssystem richtung EU drainagiert worden....

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"In Summe stehen wir nicht so schlecht da." Mühli warst heut schon an der Hausbar?

Aktuell liegt die Wirtschaft in userem Land am Boden. Weil wir schlecht dastehen.
Unsere Krankenhäuser/Personal sind auch in einer starken Grippesaison überfordert.

Aber auch jetzt wird das Gesundheitssystem nicht reformiert. Jeder Tag würde für die Zukunft zählen.

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Das mit der Verteilung des Impfstoffes passt nicht so schlecht, die Infektionszahlen in Afrika zB. sind kaum der Rede wert, da sehe ich keinen so großen Zeitdruck wie bei Völkern, welche regelmäßig um den halben Globus fliegen.

mfg

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Wer sich in der landw. Tierhaltung auskennt, müsste das eigentlich kennen, ist ein ganz einfache Sache. Wer einen positiven Antikörper Test vorlegen kann oder eine ganz aktuellen negativen Antigentest ist frei von "Verbringungsbeschränkung". Alle anderen sind Verdachtsfälle und müssen von den untersuchten Individuen auf sicherer Distanz gehalten werden.
Weil das bis jetzt mangels ausreichender Testungen nicht funktionieren hat können, haben wir eben alles mögliche mit Lockdown leicht und streng und zwischendurch eh-alles-wurscht gemacht um uns durchzuhanteln.
Wenn einmal ausreichend Impfstoff zur Verfügung steht, kann man die oben genannten Massnahmen rigoros durchziehen. Die jeder darf und kann machen was er/sie für das richtige hält. Sich impfen lassen oder auf das Immunsystem vertrauen und sich bewusst anstecken, führt zu ausreichend Antikörperbildung. Wer das nicht will kann sich weiterhin unter Quarantänebedingungen weiterbringen und nur mit aktuellem Testergebnis unter die Leute gehen.

Gottfried

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@Leo1982 Na dann schau dir mal Vergleichsstaaten an. In Summe steht unser Gesundheissystem in der Pandemie gut da. Hätten andere Länder solche Fallzahlen wie wir, würde dort das Militär Leichensäcke schlichten. Die Germanen machen dicht und wir gehen einkaufen.... Wo ist es den viel besser als bei uns?

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Hat die Aluhut - Fraktion haute wieder zu viel Zeit ?

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Da gehts doch nicht drum wie es den anderen Ländern geht.
Wenn unser Gesundheitssystem so gut dastehen würde wie du schreibst, wären wir nicht in so einer extremen Situation. Sie wäre zwar immer noch nicht gut, aber besser.

Fakt ist unser Gesundheitssystem ist schon vor vielen Jahren zu tode gespart worden. Leider.

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Man kann ein Gesundheitssystem nicht für eine Jahrhundert Pandemie auslegen. Wie stellt ihr euch dass den vor?
Sollen in normalen Jahren Tausende Pfleger und Ärzte bereit stehen um zu warten falls Mal eine große Pandemie kommt?
Und im internationalen Vergleich gibt es fast kein Land dass pro Einwohner mehr Ärzte, Krankenhausbetten, Pflegekräfte und Intensivbetten hat.
In internationalen Vergleichen liegt unser Gesundheitssystem auf den vorderen 5 Plätzen.
Wahrscheinlich jammern jetzt genau jene die sich immer über die hohen Sozialversicherungsbeiträge beschweren darüber dass wir zu wenig Krankenhausbetten haben.

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@Leo1982 Ich sehe dich da im Irrtum. Belassen wir es dabei.

Für mich zählt, so wie für @Felles schon auch der internationale Vergleich.

Besser geht immer. Aber wir sind doch bei den Besten der Besten.

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Eigentlich doch,
wurde doch genau zutreffend lang vorher berechnet,
wie wahrscheinlich auch das nächste,
aber hoffentlich nicht.

Ist immer wie das Selbe, man hat die Infos, Zahlen und Prognosen, ja genauen Vorhersagen,
und trotzdem wird nicht viel daraus gemacht vorab,
im Gegensatz zu den großen Profiteuren.

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Es ist es keine Jahrhundert Pandemie. Vl kennst du ja eine Krankenschwester. Frag mal nach wies in einer starken Grippesaison aussieht.
Oder weißt du wie es da zugeht?

P.S.: ein mehr an Pflegepersonal und Intensivbetten verursachen über 100 Jahre nicht die Kosten die jetzt auf unsere Jugend und auch auf uns zukommen.

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Welche Pandemie hatten wir seit der spanischen Grippe die schlimmer war?
Und ja ich kenne Ärzte und Krankenschwestern. Das kommt aber darauf an auf welcher Station die jeweils arbeiten. Auf der Babystation sind die natürlich auch nicht überlastet. Die sind teilweise am Belastungslimit. Hätten die nicht haufenweise Operationen abgesagt würde es noch anders aussehen.
Wie viele Intensivkrankenschwestern kenn Sie? Wann wurden zuletzt wegen einer Grippewelle hunderte Operationen verschoben?

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Ohhh. Ein Chef- Virologe ist wieder anwesend... nach den Stall -Arbeiten klärt er uns auf, was eine Pandemie ist und was nicht

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Im übrigen ist eine Intensivstation keine Wunderheilstation. Obwohl bei uns noch jeder im Krankenhaus behandelt werden kann stirbt 1% der Infizierten.
Ohne Behandlung dann sicher deutlich mehr.
Und die Alternative zu einer Impfung ist eben dass es ein Großteil der Bevölkerung bekommt.

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@Felles ... So wird das nix mehr mit dir. Als Systemschreiber des Mainstream wird die wohl der goldene Aluhut für Querdenker in den nächsten Tagen noch verwehrt bleiben. ;)

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Bisher sind knapp 2 Prozent aller bereits abgeschlossenen Fälle gestorben (230k Genesene und 4778 Tote.

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die tatsächliche anzahl der infizierten wird aber ca. um den faktor 5-10 höher liegen, als die zahl, die du in deiner rechnung anwendest - also ist auch die tatsächliche sterberate entsprechend niedriger! viele studien untermauern das (ischgl, heinsberg,...) vorausgesetzt, die tests sind zuverlässig....

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Dazu gibt es eine sehr aktuelle Studie:
https://orf.at/stories/3193328/
Die Dunkelziffer liegt bei zirka 2-3. Also hatte erst ein kleiner Teil der Österreicher Corona.

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Ich hab ja auch bewusst "abgeschlossen" geschrieben.

Ich bin kein Mediziner, aber alle Bekannten, die in dem Sektor arbeiten sind der Meinung, dass das eine äußerst grausame Art ist, sein Leben auszuhauchen.

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darauf würd ich viel wetten, dass diese zahlen nicht stimmen!
aus anderen studien weiss man, dass der anteil der nach einer infektion antikörper-positiven mit dem zeitfaktor wieder abnimmt (in manaus zb von 52% auf 25% innerhalb ein paar monate). deshalb kann man nicht einfach sagen, die antikörper-positiven sind die infektionsrate. des weiteren bilden sowieso nicht alle infizierten auch antikörper - es gibt verschiedene immunantworten des körpers (wie die vielzitierten T-zellen zb.)

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https://3c.gmx.net/mail/client/attachment/thumbnail/tatt0_1---tmai165147572e67d91b/800/600;jsessionid=81398EF40A025086BB81FE89B6351587-n3.bs49b .Ohne Worte.

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Woher willst du dann wissen, dass die Zahlen, von denen du weißt stimmen?

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Und von den gezählten Toten sind wieviel AN corona gestorben und wieviel MIT corona?

Mfg

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Die Frage wird schon langsam fad. Warten wir noch ein paar Monate, dann kann man an den Sterbekurven einigermaßen ablesen, wieviel mehr an Corona gestorben sind. Im späten Frühjahr habe ich hier schon meiner Sorge Ausdruck verliehen, dass sich manche Leute darum betrogen fühlen könnten, hohe Sterbezahlen zu erleben. Jetzt müsste es langsam auch für diese traumatisierten reichen.

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Was kaum erwähnt wird, dass auch viele "Genesene" Dauerfolgen behalten. Es gibt zahlreiche Fälle, wo der Geschmacks- und Geruchsinn weg sind. Oder auch die Lungenfunktion stark beeinträchtigt bleibt.
Weil auch immer wieder die Grippewelle erwähnt wird, gegen die Grippe kann man sich impfen, natürlich ist das Spitals- und Pflegepersonal geimpft. Somit können die sich schützen, was ja derzeit bei Covid noch nicht möglich ist.
Was mich immer wieder wundert, dass eine Partei, die gegen Coronaimpfung wettert wegen der möglichen Spätfolgen, gegen das Rauchverbot wetterte bzw. noch wettert. Beim Rauchen dürfen eh Spätfolgen auftreten.

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Die Frage ist doch nicht wer läßt sich impfen, sonder wer kann überhaupt geimpft werden?
1. Impfstoff verfügbar
2.Bin ich überhaupt an der Reihe

Ich finde wie Amerika und Kanada und Britannien schon mit Notzulassungen impfen und wir jetzt fühesten ab 27.12, das war ein Riesen Fehler der das gesamte Land in die Corona Katastropfe zieht.

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@eklips
"Sorge Ausdruck verliehen, dass sich manche Leute darum betrogen fühlen könnten, hohe Sterbezahlen zu erleben. Jetzt müsste es langsam auch für diese traumatisierten reichen."
Ob es dem Oberhetzer Gerald Gross eh reicht? Vor ein paar Wochen waren es ihm noch zuwenig!
Vielleicht würde es sein neues Buch beantworten? Wird genug Covioten geben, die ihm den Schund abkaufen.

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Den Gerald, Sternzeichen Krokodil (große Pappn, kleines Hirn) halt ich keine 30 Sekunden aus, sonst speib ich mich an.

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@century
die zahlen in deiner studie werden wahrscheinlich eh stimmen, nur die interpretation ist mm. nach falsch.

es werden von anfang an immer nur halbwahrheiten kommunizert und es gibt keine objektive auseinandersetzung mit den relevanten fragen.
zuletzt wieder die ergebnisse des massentests: in kaum einem bericht dazu werden die tatsächlich gefundenen (mit pcr nachgetesteten fälle) angeführt, immer nur, wieoft der schnelltest angeschlagen hat (obwohl die wenigen bekannten zahlen bis 50% als falsch positiv ausweisen) - das zieht sich von den großen medien bis hin zu den kleinen bezirksblättern!

wie kann das sein??

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Guten Morgen!

@2472660: ich glaub, das liegt an deiner subjektiven Wahrnehmung.

https://www.google.com/amp/s/kurier.at/amp/chronik/oesterreich/massentests-4000-infizierte-bei-zwei-millionen-tests/401128377

https://www.google.com/amp/s/www.salzburg24.at/news/salzburg/massentests-drittel-aller-schnelltests-falsch-positiv-97100398/amp

Die 50% falsch positiven Schnelltests wurden anfangs gemeldet.
Bei den positiven Massentests in Österreich wurden etwa 70% mittels PCR bestätigt.

Objektive Auseinandersetzung mit den relevanten Fragen! Genau.

Alles Gute!
Vollmilch

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ja, man findest diese zahlen, wenn man danach sucht - den ottonormalverbraucher erreichen sie in den seltensten fällen (gestern in unserem bezirksblatt kein einziger hinweis darauf)

auch im 1. von dem von dir reingestellten link werden die zahlen unkommentiert vermischt

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Hoffentlich lassen sich wenige impfen.

Dann komm ich früher an die Reihe und habe eine Ruhe von dem Spuk.

Inzwischen kenne ich viele die Covid hatten.
Gott sei dank noch keiner daran gestorben, aber die Schilderungen derer, die es stark hatten, reichen mir, um mir ein Bild zu machen.

Ich fürchte mich definitiv mehr, vor dem was COVID mit einem machen kann, als vor der Impfung.
Für mich persönlich eine eindeutige Entscheidung.

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Ich habe keine Ahnung wo sich Otto Normalverbraucher informiert. Ich benutze da ein Programm das heißt "Google", dann gibt's da auch noch so Geräte, man nennt sie Radioapparat, da sprechen sie auch regelmäßig über die Neuigkeiten in der Welt.
Zeitungen gibt es bei uns auch.
Die Bezirksblätter!? (Echt jetzt?) Die gehen bei uns direkt in den Heizraum oder zum Altpapier.

Alles Gute!
Vollmilch

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Servus Stefan. Kenne auch viele, es leben auch nicht mehr alle! Bin deiner Meinung. Die Nebenwirkungen, wie bei jeder Impfung sind nix im Verhältinis zum Nutzen. Ein Freund ist nach 2 Monaten noch so bedient mit seiner Lunge, da geht nichts mehr mit Holzarbeiten,... Den Blödsinn von den Verschwörungstheoretikern lese ich nicht mal. Aber die könnten ja in nächster Zeit weniger werden. Sie habens ja selbst in der Hand. Soviel Blödsinn kann auch nur in reichen Ländern verbreitet werden. Vermeide zwar Kontakte, aber da die Kinder in die Schule gehen, besteht immer ein kleines Risiko, deshalb gehe ich auch sicher impfen!

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Waltan, Stefan vollkommen richtig, wird sowieso etwas dauern weil Risiko Gruppen zuerst.
Mfg Mountainbiker

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Grippeimpfung gibt es schon 30 Jahre lang und trotzdem kommt die Grippe jedes Jahr im Winter wieder.

habe mich vor 15 Jahren mal gegen Grippe impfen lassen. das hat leider nicht funktioniert und war den ganzen Winter halb krank.
die letzten 14 Jahre war ich OHNE Impfung gesund !

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@Zahlenkombination

Du sprichst ein ganz wichtiges Faktum an: Allein die Tatsache, dass eine Impfmöglichkeit existiert, verhindert keine Krankheitswellen. Die Leute müssen sich schon impfen lassen auch. Viren fürchten sich nicht vor impfstoffen, die in Arzneimittelkühlschränken vergammeln.

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Die Grippeimpfung hat eine wesentlich geringere Wirksamkeit als die gegen Corona Sars V2.

Nur weil es eine Impfung gibt, heißt das nicht, dass sie auch wirkt. Man muss sich auch impfen lassen. Erst dann besteht die Möglichkeit eines Schutzes

Und ja, es gibt bei allen Impfungen Nebenwirkungen, die mehr oder weniger häufig auftreten.

Alles Gute!
Vollmilch

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198731 du hast den Beweis erbracht! Grippeimpfung hilft nicht gegen Verkühlung. Viele die sich nicht FSME impfen lassen hatten noch nie Hirnhauterkrankung, aber ob der Rückschluss "sie hatten noch nie Hirnhauterkrankung weil sie sich nicht impfen lassen" richtig ist, lasse ich dich entscheiden. Wissenschaft fünktioniert jedenfalls anders. Im Populismus funktionieren solch Rückschlüsse hervorragend!

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Der Kampf gegen Krankheiten ist wie der Kampf gegen Dummheit, beides lässt sich nicht ausrotten. Ob beides korreliert steht offen. Ich habe so eine Vermutung. Marsern könnten schon längst ausgerottet sein, und würden keinen Cent mehr kosten,... Aber es gibt ja viele die wissen es besser und entscheiden für ihre Kinder und die nächsten Gernerationen anders.

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Den vorhandenen Ressourcen nach, absolut pervers, diese Hetze und Verteufelung, auch medial,
jener an die,
die sich abwartend (österreichisch) impfen lassen werden.
Dazu wurde einfach zu viel Vertrauen seitens der Regierung vernichtet.

Nur jeder 10te hat die Chance, bis sich die natürlichen Parameter wieder auf freundlich umstellen, und auch der nächste Schub an verfügbaren Dosen vorhanden sein wird, eine Impfung zu bekommen.

So gesehen, wär eigentlich Dankbarkeit jener angebracht, die vielleicht schon noch als Weihnachtsgeschenk, ihre Impfung bekommen.

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Bei uns zuhause lassen sich alle impfen (6Personen)

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Informiert fühle ich mich durch die bösen Mainstreammedien. Ö1 - ORF Spiegel - Standart ... beim www bin ich etwas vorsichtiger. Bin halt nicht so sehr der Querdenker wenn es um Viren geht. Und dann kenne ich noch Ärzte, Wissenschaflter und Krankenhauspersnal persönlich. Die Wissenschaftler wollen eher den RNA-Impfstoff. Auch ist die Lage in den Krankenhäusern im Moment sehr unterschiedlich. In Wien sind einige am Limit. Das LKH in Neunkirchen hingegen ist weit vom Limit entfernt - weil alles was verschiebbar ist abgesagt wurde. Auch keine Dauerlösung.

Wir können in wirklichkeit alle mit der Impfung abwarten. Es gibt sie ja nicht. Jetzt kommen mal Dosen für 5000 Menschen in den Raum Wien-NÖ. Für alle die es auf die lange Bank schieben wollen ist Zeit bis Herbst. Dann sollte man sich entscheiden. Aber bis dahin ist alles was wir so über Impfpflicht usw. hören heiße Luft.

Grippe - keine hat den halben Winter einer Grippe. Da ist man tot. Noch immer gibt es Leute die eine Grippe mit einen grippalen Infekt (meist aus der Familie der Coronavieren) verwechseln. Ich hatte einmal Grippe. 2 Wochen Fieber um die 40C. Schüttelfrost. Man vergißt zu essen oder zu trinken und würde ohne Pflege verkommen. Dieses Jahr hab ich mich ersmals impfen lassen. So eine Impfung verhindert oft auch nicht die Krankheit sondern sorgt für einen milden Verlauf. Ist bei vielen Impfungen so, Meine Mutter hatte mal, trotz Impfung, Cholera. Ohne Impfung wäre sie warscheinlich gestroben. So war es einfach eine ekelhafte Woche in einen Krankenhaus. Ich persönlich stehe auf Impfungen. Auch weil ich mich so viel entspannte unter Kranken bewegen kann. Weil auch die brauchen Hilfe.

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Waltan,

FSME Impfung mache ich schon einige Jahrzehnte lang regelmäßig.
wahrscheinlich auch gegen Corona, aber vor Frühjahr gibt es für "normale" Staatsbürger die Möglichkeit sowieso nicht.

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mittermuehl...und nicht zu vergessen, all jene die auf uns angewiesen sind, da sie sich aus gesundheitlichen Gründen nicht impfen lassen können, auch wenn sie wollten. Deshalb allein schon geht meine Familie impfen!
Als Landwirte werden wir sicher nicht die ersten sein, die drann kommen, ist auch nicht notwendig. Wir können unser Risiko selbst gut minimieren. Aber wenn es soweit ist, nehmen wir das Angebot an.

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Sehe ich auch so ...

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Nur mal zum nachdenken, wenn es zB.
nur bei Anmeldung bis Tag X eine Impfung bis zum 1.7. zB. gibt, würde die Impfbereitschaft bei denen welche noch zögern, sprunghaft ansteigen, dann spart sich die Regierung auch die Einkaufsgutscheine …….. das Chaos welches entsteht wenn dann wegen logistischer Probleme nicht geimpft werden kann, will sich aber kein Entscheidungsträger antun.

Gegenüber denen, welche nur wegen eines finanziellen Anreizes impfen gehen "müssen", es aber sonst aus Überzeugung nicht tun würden, finde ich es ethisch höchst bedenklich, wenn da so was in die Richtung Gutscheine kommen sollte. ,-)

mfg

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@xaver75 Man müßte nur sagen das die Impfung für alle leider nicht möglich ist und nur die eine bekommen die sich schnell anmelden.... Dann hätten wir unsere 100% ... ;)

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... die Gutscheine waren doch deine Idee. ;-)

Also wenn die Impfung so funktioniert, wie es momentan ausschaut, wird der Großteil wohl so klug sein und sich impfen lassen.
Einen zusätzlichen finanziellen Anreiz wird es da nicht brauchen.

Alles Gute!
Vollmilch

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Mühli. Da irrst du dich. Belassen wir es dabei.

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Wir können es auch so machen, dass du das Geld dem Staat zurückspenden kannst or whatever. Für die, die mit Gutschein Neid ausgestatteten eine Prima Variante. Mfg

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Also auch hier ist es wiedermal eindeutig sichtbar und auch in der Gesellschaft gibts nur mehr schwarz weiß denken.

Entweder du bist voll auf Regierungslinie und vorzeige Bürger und verbreitest mit horrorgschichtln weiter Angst weil man muss sich ja profilieren oder man wird ins Lager covidiot und Querdenker eingeordnet.

Ich hab die Maßnahmen der Regierung mit getragen, auch wenn’s teilweise unlogisch ist/war.
ältere und Leute mit Vorerkrankungen im näheren Umfeld so gut es geht geschützt und unterstützt.

Nun erwischt hat’s unsere Familie trotzdem. Und auch einen offiziellen covid toten haben wir zu beklagen. (Mit covid gestorben und nicht an Covid)

Ich selbst bin noch in Quarantäne als positiv getesteter.

Ich spreche mich für eine Impfung von Risikogruppen aus. Allerdings Das Versuchskarnickel sollten sie auch nicht spielen müssen.
Es geht mittlerweile um weit mehr als den Virus und das ist warum auch viele zurecht skeptisch sind. Und das ist der massive Eingriff in der persönliche Freiheit, die gerne als höchstes gut der Demokratie gepriesen wird aber seit corona mit Füßen getreten wird.

Man kann dazu stehen wie man will, allerdings darf das Virus nicht als denkmantel hergenommen werden um Freiheitsrechte zu untergraben.

Zumal bei der terrorismusprävention diese Freiheitsrecht niemals eingeschränkt werden durfte.

Ist nur eine Feststellung meinerseits, darf jeder für sich selbst bewerten.

Das sich die Regierungen in Europa damit keinen Gefallen getan hat und sich nun abmühen muss die Bereitschaft des mitwirkens der Bevölkerung zu erzwingen macht die Situation nicht besser.

Klare Informationen wären zielführend gewesen, findet man in den Mainstream kaum. Um Relevante Dinge zu erfahren muss man die Frage hinter der Frage stellen. Und dann auch noch die Quelle hinterfragen.

Nichts desto trotz werd ich mich sicher nicht impfen lassen. Zumindest nicht in den nächsten paar Jahren.

Wer sich dadurch Sicherer fühlt darf das gerne für sich selbst entscheiden.

Ich hoffe das die impfreaktion nicht schlimmer ist als die Infektion selbst.

Und da würde ich mir ehrliche Zahlen wünschen was das betrifft. Allerdings halten sich die Regierungen da gerne bedeckt, wenn’s doch mit der impfbereitschaft eh schon habert.

Mfg

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ich werde mich bestimmt nicht impfen lassen. Wird auch nicht nötig sein, da ich soeben den " Bescheid über die Aufhebung meiner Absonderung" nach einer überstandenen Infektion erhalten habe. 2 Tage hat der Spuk bei mir gedauert, seither bin ich Fieber und Symptomfrei. Die Vorsichtsmaßnahmen einhalten ist wieder eine andere Sache. Da bin ich dabei, hab auch schon positive Erfahrung mit MNS gemacht. Borreliose schon öfters getestet, immer akut oder latent als Ergebnis. Ich kann mich nicht gegen alles versichern oder impfen lassen. Einige Impfungen sind aber schon wichtig, welche dies sind muss jeder für sich selbst entscheiden.

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Leo1982 "Mühli. Da irrst du dich. Belassen wir es dabei."

Kannst aber auch ein Bier kommen ... so du mal in der Buckligen Welt bist... Bin eh gleich neben der Autobahn...


Heut war wieder ein Kunde am Hof der vor einem Monat Covid19 hatte. Alles gut im Moment .. .solange er nicht wo in den ersten Stock gehen muß. Dann ist die Luft weg. Es wird noch zu klären sein warum manche Verläufe unauffällig sind und warum es andere in die Windel prackt. Es hängt nicht nur mit dem Alter oder Vorerkrankungen zusammen.

Die Formulierung "mit Covid aber nicht an Covid gestorben" ist schon etwas zynisch. Schon klar das meine Oma oder mein Vater bald sterben können und werden. Die überleben Covid19 sicher nicht wegen Herzschwäche usw. Aber auch die wollen nicht an zu viel Wasser in der Lunge ersticken...

Ich kann auch damit leben das viele nicht impfen lassen. Ich werde es aber sicher im Herbst machen. Vorher ist es kein Thema. Einfach weil ich ich im Ausland zu viele Krankheiten erlebt haben die wir sonst nur aus dem TV kennen. Kinderlähmung, Lepra, Tuberkulose, Malaria, Masern die zur Verblödung geführt haben, Kinder die wegen Meningitis taub sind.... Ich sehe es als Luxus an mich gegen ein paar Dinge impfen lassen zu können. Und die Impfgegner die sich nicht impfen lassen, haben den Luxus nur deshalb weil sich bei uns genug andere impfen lassen. Wir jammern hier über ein Luxusproblem.

Es wird sich auch ohne Zwang regeln. Einfach wenn genug Leute krank werden. Wir sind es einfach nicht mehr gewohnt weil wir im Moment eh gegen alles geimpft sind bzw. bei uns viele Krankheiten ausgerottet sind.

Aber ich glaube auch an die Schulmedizin. Meinen Herzfehler habe ich auch behandeln lassen und hab mich nicht auf ein Göttliches Schicksal oder mein Immunsystem verlassen. War schon fein wieder richtig Luft zu bekommen.. ;)

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Der ORF gehört offensichtlich nicht zu schellniesels Mainstream.
Da war schon vor einigen Tagen zu lesen, welche Nebenwirkungen bei den beiden Impfstoffen und in welcher Häufigkeit im der Entwicklung aufgetreten sind.

Das ist halt wie beim Impfstoff, es nützt anscheinend nicht viel, wenn man den Impfstoff nicht anwendet bzw. die Nachrichten nicht liest / hört /schaut.

Ich glaub, wenn man die Krankheit schon durchgemacht hat, kann man sich die Impfung eh sparen. Wir werden sehen.

Alles Gute!
Vollmilch

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Des was fix is... je mehr das dagegen gearbeitet wird... einfach nur weil man dagegen sein will/ muss.. Aluhut..was weiß der Teufel .... umso öfter wird alles dicht gemacht werden müssen...

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ORF ist aber auch etwas Exotisch als Infoquelle.. ;)

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Hab ich richtig gehört, dass alle, welche bis zu 5 Monate vor ihren Tod positiv an Covid getestet wurden, auch automatisch als Covid-Tote einzustufen sind? Beim Autofahren hatte ich nebenbei den Radio laufen - da konnte ich nicht genau hinhorchen, war in der Stadt unterwegs und musste mich auf den Verkehr konzentrieren.... weiß darüber jemand genauer Bescheid?
Lg

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Vollmilli und mittermühli

Ja der ORF gehört schon sehr lange nicht zu meiner Informationsquelle nr1.

Sollte es diese Berichterstattung im orf wirklich gegeben haben so könnt ihr mir sicher berichten welcher der Angebotenen Impfstoffe die größten impfreaktionen hervorruft und bei welchen Immunisierunggrad. Sowie ob nun geimpfte nun als Übertrager ausgeschlossen werden können oder zu welchen Prozentsatz? Oder sie nur selbst nicht erkranken oder gar nur einen milden Verlauf erwarten können....?

Was den tot meiner Oma betrifft werdet ihr verstehen können das ich das hier nicht breit diskutieren werde. Soviel sei gesagt sie ist nicht jämmerlich erstickt, so wie das hier gerne in Verbindung gebracht wird.

@thomas

Es wurde seitens der Ages ein 28tage Zeitraum bereits im Frühjahr festgelegt. Ob dieser noch korrekt ist können vl andere bestätigen.

Mit freundlichen Grüßen

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Wäre keine Überraschung,wenn manche hier beim "Traktor starten" eine Verschwörung wittern..

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@schellniesel So wie ich es verstehe haben die RNA-Impfstoffe einen Schutz von 90%. Die anderen 70-80%. Impfreaktion sind bis jetzt Fieber, Schwellungen und Gelenksschmerzen für 1-2 Tage. Leider weiß man noch nicht was für besondere Reaktionen es bei 1 000 000 Menschen gibt. Nach dem jetzigen Wissenstand wird angenommen das Geimpfte maximal einen leichten Krankheitsverlauf haben. In der Regel sollten sie aber nicht erkranken und auch nicht ansteckend sein. Wie lange der Schutz dauert weiß man nicht weil es den Impfstoff noch nicht so lange gibt. Man weiß ja auch nicht wie lange der Schutz nach einer Erkrankung ist. Wird alles noch spanneden. Es gibt noch viele offen Fragen.

Es ist aber fast unmöglich den Infomationen in Ö1 oder der ZIP zu entgehen - so man halt hinhört.

Mein Beileid für deine Oma. Da du zu dem Thema nichts sagen willst, kannst du ja nicht erklären warum Covid19 keinen Beitrag zum Ableben hatte.

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@schellniesel:
https://orf.at/stories/3193191/ und
https://science.orf.at/stories/3203483

Beide Impfstoffe (biontech/Pfizer, moderna) zeigen eine hohe Wirksamkeit gegen die Erkrankung. Ob bzw. wie stark damit auch die Übertragung reduziert werden kann, lässt sich noch nicht sagen. Dafür braucht es noch Zeit.

Viele andere deine Fragen beantworten die links.

Meine Anteilnahme für den Verlust deiner Oma!

Ist die Verniedlichung des Usernamens (Vollmilli statt Vollmilch, mittermuehli statt mittermuehl) Teil deiner Argumentation oder was willst du mir /uns damit sagen?

Alles Gute!
Vollmilch

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ich kann beid seiten verstehen



vor ca. 2-3 wochen war im deutschen rundfunk (B5) die rede in Polen wäre jeder zweite test positiv
die deutschen haben hilfe angeboten und die polen lehnten ab .

ich halte diese zahl für nicht real!

es ist schon schwer aus diesen informationen aus allen richtungen einen kleinen funken wahrheit herauszufinden

ich informiere mich nicht auf FB die verschwörungs gschichtln kann ich nimmer hören (die werden ruiger seit es mit dem trump nimmer so gut läuft)

und in China soll alles wieder so funktionieren wie wenn nie was gewesen wäre bei 20 !! % wirstschaftswachstum



ich kenn mich nimmer aus ,jedoch einen impfstoff ,der über das knie gebrochen auf den markt gekommen ist ,als nicht risikogruppe ,nein danke..

man fragt sich schon wie supermarktpersonal pflege und krankenhauskräfte noch am leben sind!
mir sind einfach zu viele ungereimtheiten .

jeder soll das machen was er für richtig hält!!

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Der Schwedische König hat zu seinem Volk gesagt, dass sie mit ihrem Sonderweg bei Corona in den Dreck ghaut haben...

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Ich werde mal ein paar andere den Vortritt lassen und mal schauen wie es dehnen geht. Nach einen Jahr dann werd ich mich auch impfen lassen.

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Ich werde mal ein paar andere den Vortritt lassen und mal schauen wie es dehnen geht. Nach einen Jahr dann werd ich mich auch impfen lassen.

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@ Tobias W, wenn es anderen nach der Impfung gut oder schlecht geht, was sagt das für Dich aus?

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Schellniesel, vl waren es auch 5 Wochen - das würde sich eher mit den 28 Tagen treffen.

Mein Beileid an dich und deine Familie.
Lg

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wsl. ists eh die beste strategie, wenn sich nicht alle auf einmal auf diese doch mit unsicherheiten behaftete impfung stürzen - die ratten fressen auch nicht alle gleich bei einer neuen futterquelle, sondern es fangen im sinne des arterhalts nur ein paar an und die anderen beobachten erstmal......

scheinbar läuft jetzt alles schon wieder auf den 3. lockdown hinaus - nachdem die ersten 2,5 schlecht gewirkt haben, verstehe ich absolut nicht mehr, dass man da noch immer keine bessere strategie gefunden hat??! es sein denn, es wird eh ein anderer lockdown als die vorangegangenen - die hoffnung stirbt zuletzt.....

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Vielleicht weil es kaum Alternativen gibt zu den Lockdowns, mach einfach mal einen Vorschlag was èine bessere Strategie wäre

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@schellniesel:
Ganz wertfrei:
Du vertraust nur Deinen Informationsquellen, die nicht aus dem öffentlich-rechtlichen Bereich kommen.

Welche sind das?

Bitte um genaue Angaben, ich möchte auch so gut informiert werden!

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Grüß Dich mitmart, die Lockdowns in den Ländern mit Demokratie dienen nur der Gewissensberuhigung der Politiker weil das Virus über diese Wischi waschi Lockdowns nur müde lachen kann. Es gibt einfach zu viele Ausnahmen und Schlupflöcher bei denen besonders die Jugend und Kinder das Virus lustig weiter übertragen ebenso die überfüllten U- und S Bahnen in den Städten. Die Jugend weiss genau, das dieses Virus für sie selbst wenig gefährlich ist, also warum sollte man sich da von der Obrigkeit für deren Renten man später aufkommen muss, -- einsperren lassen und die besten Monate des Lebens stehlen lassen?
Mit unseren Lockdowns wird nur die Wirtschaft kaputt gefahren und riesige Schuldenberge aufgetürmt die von den Jungen mal abbezahlt werden müssen.
Helfen würde nur ein echter Lockdown so wie es China, Nordkorea u.ähnliche Kandidaten durchführen können. Also Ausgangssperre unter Androhung der Todesstrafe für Alle, und jeden Tag Lebensmittelpakete von der Polizei vor die Wohnungstüre gelegt bis sich nach ca. 8 Wochen der Virus totgelaufen hat. Krankenhäuser, Pflegestationen, Altenheime usw ebenso samt Personal abriegeln und komplett als Quarantäneplätze behandeln.
Also eine wirksame Möglichkeit bis ein Impfstoff passt gibt es, -- ist aber bei den demokratisch geführten Ländern nicht durchführbar. Unsere Politiker tun lieber jeden Tag überrascht warum trotz Wischiwaschilockdown die Infiziertenzahlen steigen.
Beste Grüße
Jakob

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"- ist aber bei den demokratisch geführten Ländern nicht durchführbar"
- genau.
Darum gibt es bei uns nur wischwaschi-lockdowns.

Für junge Menschen ist diese Zeit jetzt sicher herausfordernd. Trotzdem halten auch die sich (großteils) an die Maßnahmen . Auch die jungen Leute haben Eltern, Großeltern, Bekannte und Freunde mit Vorerkrankungen,... die sie schützen wollen und denken nicht ausschließlich an ihre eigene Gesundheit.

Sollte jemand daran glauben, dass der Zeitpunkt des Ablebens jedes Menschen sowieso von Geburt (oder Empfängnis) an vorbestimmt ist, so wird er diese Lockdowns nur als weiteren Teil des (göttlichen) Plans zur Einhaltung aller Termine verstehen.

Alles Gute!
Vollmilch

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"Unsere Politiker tun lieber jeden Tag überrascht warum trotz Wischiwaschilockdown die Infiziertenzahlen steigen."

Da hat der Jakob schon recht. Der Zick-Zack-Kurs ist nicht mehr zu ertragen. Schipisten sollen am 24. aufmachen ... aber doch lieber zu sein. Massentest werden blöd in Verscheleudert aber es fehlt an Test für die Altersheime. Schule auf - Schule zu. Lockdown auf weil 8 Dezember - obwohl die Infiziertenzahlen zu hoch ist.

"Ausgangsperre und Todesstrafe" haben wir Gott sei hinter uns. Da schützt uns die Verfassung. sowas sollte man nicht mal im Spaß sagen. Nicht bei solchen Spezialisten wie Kurz und Flexhammer.

In Summe wäre es ja nicht so schwer. Wir können das Virus noch nicht ausreichend eindämmen. Somit muß man die gefährdetetn Personengruppen beosnders schützen . Das geht mit vielen Test in deren Umfeld. Dazu muß man sie aber nicht wie Verbrecher wegsperren. Mit etwas besserer Kommunikation wäre die Bevölkerung auch nicht so verwirrt und "scheiß drauf".

Ich kann als Infoquellen auch Zeitungen wie den Spiegel oder den Standart anraten. Sind keine Staatsmedien. Wobei ich den ORF gut finde. Die haben sich oft genug kritisch mit der Regierung angelegt, haben eine gute Wissenschaftredaktion und informieren in alle Richtungen. Sender wie Servus-TV gehören einem reichen Mann. Der gibt vor was berichtet wird. Selber lebt er herrlich isoliert und geschützt. Aber er füttert die Querdenker und hebt so seine Einschaltquoten.

Machen wir das Beste draus. Es wird bis zum Sommer so weiter gehen.

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Eine Krankheit kommt selten allein.

Doch die dringendste Impfung heißt Vernunft.

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An der Vernunft mangeltes es unserer Schwarz-Grünen Regierung. Und die Regierung Schwarz-Blau davor hat uns für diese Krise auch einige Steine in den Weg gelegt.

Die geplanten Zwangstests Mitte Jänner sind ja auch nicht gerade etwas worauf diese Regierung stolz sein darf. Im Moment muß ich meine Test privat zahlen... dann muß ich einen Machen sonst darf ich nicht raus. Wobei die Fachleute klar gesagt haben das ein einmaliger Test bei allen nicht viel bringt.

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Mittermühl Weil du gerade den Spiegel erwähnst , hast du schon mal von Claas Relotius gehört , und weisst du was der als Jounalist schon aufgeführt hat ?

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Ja .. und ich weiß auch wer ihn aufgedeckt hat... Und schön geschrieben hat er ja. ;)

Im Bauernbündler, den Bezirksblättert und der Aluhutwelt des Internet hört man allerdings selten von Fehlern in den eigenen Reihen.. Somit sollte man sich vielleicht doch an derartiges halten. ;)

In Summe sind mir Medien die Fehler in den eigenen Reihen aufdecken lieber als Medien die niemals einen Fehler zugeben würden.

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Warum sprechen alle von 6 Monaten

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Na überleg mal was bis dort ist - niedrigste natürliche Infektionsbedingungen.

Manche übertreibens, und fordern gleich 12 Monate.

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WAs steht schon Im Bauernbündler auser Geburtstage und Jubiläen

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Grüße Euch, hier ein Artikel von einem Arzt den ich hier zitiere: Mit Recht wird bezüglich der Corona-Impfung Solidarität eingefordert. Solidarität funktioniert allerdings nur auf den Boden der Rationalität, sonst kann Sie leicht ins Lemminghafte abgleiten. Die Ständige Impfkommission (STIKO) hält in ihrer aktuellsten Empfehlung fest, dass bestimmte Aspekte der Wirksamkeit der Impfung bislang nicht geklärt werden konnten, -- so der Schutz vor schwerer Covid-19-Erkrankung und vor Ansteckung (Transmission) ,-- also genau die Aspekte weswegen die Impfung so sehr empfohlen wird (Epidemiol.Bull.2/21, 14.Januar 2021, Online -Vorab-Veröffentlichung.)
Zudem ist die Angabe einer 95-prozentigen Wirkung des Biontech-Pfizer-Impfstoffes zu relativieren. Im British Medical Journal ( 13.November 2020) hat Allan Cunningham auf der Grundlage der von Biontech veröffentlichen Daten die Number Needed To Vaccinate mit 256 (1/0.0039) berechnet. Das bedeutet: 256 Menschen müssen geimpft werden damit einer der Impflinge geschützt wird, die übrigen 255 haben keinerlei Schutz zu erwarten, aber vielleicht Nebenwirkungen. Hinzu kommt das der renommierte Arzneimittelbrief wegen der fehlenden Langzeitprüfung dieses neuen Impfstoffes mit völlig neuem Wirkprinzip vor unerwünschten Langzeitwirkungen warnt. (Arzneimittelbrief 54 (11), 85-88). Fazit: Rationale Diskussion wichtig!
Nachdenkliche Grüße
Jakob

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Welchen Arzt zitierst du hier ?

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Hier ein paar Zahlen aus den Impfstoff Studien von Pfizer/Biontech und moderna:
https://science.orf.at/stories/3203901/

Alles Gute!
Vollmilch

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https://2020news.de/riesen-skandal-aufgedeckt-covid-19-impfung-zerstoert-unser-immunsystem-nachhaltig/?fbclid=IwAR113I-0P9nbalmfCn7jN_aTYdNqd_YR71XTkeps31_a_ChpH7fOr61cZ84

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Ich werde, sofern ich grad nicht verkühlt bin den ersten Termin wahrnehmen

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Hallo Jakob! Wahrscheinlich bin ich wieder zu Blöd, aber ganz kenne ich mich mit deinen Zahlen nicht aus! Wenn man 256 Impft ,sind bei einer 95% Wirkung nur einer immun???? Oder was habe ich da falsch verstanden? Bei uns geht es jetzt mit den Lockdown bis am 24 Jänner weiter! War heute in der Stadt , habe von Lockdown nicht viel bemerken können. Ein Auto nach den anderen, null Parkplatz!! Bleibt gesund.

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@427ci Da handelt es sich um eine Vermutung der Studien von 2002 und 2017 von anderen Vieren zu Grunde liegen. Sicher ein Grunde jetzt genau hinzusehen. Aber kein Grund zur Panik.

@ Ich werde auch den ersten Temin wahrnehmen und auf einen RNA.Impfstoff hoffen. Aber für mich wird das sicher erst im Herbst ein Thema. Bis dahin gibt es viele Erfahrungen mit anderen Menschen.

Da zu wenige Impfstoffe eingekauft wurden und die Imfpungen so wie das Contakt-Tracing nicht wirklich vorbereitet sind haben wir noch viel Zeit um zu sehen wie es in England oder Israel ausgeht.

In der Zwischenzeit wandern wir halt von einem Lockdown zum nächsten.

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Da kann man nur hoffen, dass dieser ominöse Arzt in einem seiner dubiosen Arikel bald mal die Wirksamkeit der Aluhüte beschreibt.

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Wenn es drauf ankommt, sitzen die Juden scheinbar doch am längeren Hebel. ,-)
https://orf.at/stories/3195912/

mfg

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Kenn die Israelis zwar ned... Denk mir halt die wollen ned schwächeln bei so Nachbarn, mfg

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@mopi: Wieviel bekommst du eigentlich bezahlt fürs pro Impf - schreiben - und weil ich neugierig bin von wem?
mfg
p.s.: jakob, wie immer 100% richtig.

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@juglans. Bist du auf der Suche nach einem lukrativen 7.Standbein

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@falki: Nein, mein Geschäft läuft gut genug, danke der Nachfrage. Aber die Mopi - Penetranz kann nur daher rühren das er bezahlt wird. Oder hast du eine bessere Erklärung?
mfg
p.s.: Ich hoffe du hast dich und vor allem deine Kinder schon brav zur Impfung angemeldet?

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Da ja meine Tochter Medizin studiert im 1.Semester:( fürchte ich sie wird mich anmelden:)

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@falki: Hoffentlich wird die nicht auch so eine die sich dann fürchtet von den Kranken angesteckt zu werden, so wie anscheinend das gesamte Krankenhauspersonal in Österreich.

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Grüß Dich mopi, zur Wahrheitsfindung brauchst Du doch bloß die genannten Quellen aufrufen und nachzuhaken, der Name des Arztes hilft Dir dabei sicher nicht weiter.
Es ist Dr.med.Hartmut Michels aus Garmisch-Partenkirchen.
Servus Vollmilch, was ist wohl eine Studie wert die Du angeführt hast wenn diese vom Hersteller der Impfstoffe kommt?
Beste Grüße
Jakob

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@jskpb. Was ist so schwierig daran eine Quelle zu nennen, wenn man sogar das Wort Zitat verwendet ? Wird doch nucht aus dem Universum der Alternativen Fakten kommen ?Lg

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@Juglans: das jemand der im Krankenhaus arbeitet darauf achtet nicht angesteckt zu werden, egal mit was, hat eher mit Verstand als mit Angst zu tun. Soweit ich das mitbekomme, haben die meisten eher Angst etwas zu verbreiten auf andere Patienten, die gerade schlecht beieinander sind, oder etwas zu ihren Familien zu tragen. Für mich sind das verständliche Bedenken, darum muss man nicht gleich austicken und die ganze Welt als potentiell gefährlich ansehen wie du. Dafür reicht das gelernte Vorgehen im der Krankenhausangestellten, da brauchen wir uns nicht so sehr zu sorgen. Zb arbeitet ein Kollege auf einer Station mit vielen HIV Erkrankten. Leider werden diese Menschen von vielen immer noch wie Aussätzige behandelt, während es auf dieser Station vernünftig zugeht ohne ständige Angst.

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Also bis jetzt schaut’s nicht so aus sonst wäre sie nicht in der Messe Wien als Testerin gewesen(Freiwillig)

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Hallo Jakob!

Diese Studien sind sehr viel wert. Sie werden zwar von den Firmen erstellt aber auch von den Behörden (unterschiedlicher Länder) überprüft. Es ist ja nicht so, dass sich die Firmen das aus den Fingern saugen und die Firmen sind ja nicht irgendwer und müssen auf ihre Reputation achten.

Mittlerweile sind ja auch schon Millionen an Impfungen durchgeführt. Auch hier wird weiterhin die Wirksamkeit und die Nebenwirkungen erhoben.

Dieses Urmisstrauen, dass einzelne hier pflegen, kann ich nicht nachvollziehen.

Alles Gute!
Vollmilch

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@Jakob: Langsam kommst du mir vor wie Trump. Um deinen kruden Theorien eine "Beweiskraft" zu geben, schreckst du auch vor absichtlich falschen Behauptungen nicht zurück. Und alles was der Wirklichkeit entspricht und auf Fakten beruht, wird von dir als wertlos hingestellt.

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@pluto: Das Wort "FAKTEN" im Zusammenhang mit Corona ist der Witz des Tages. Wirklichkeit ist dass die Politik versagt hat und maßlos übertrieben reagiert hat. Mir kommt das ganze so vor wie wenn einer wegen einem Hasen das Auto verreisst und frontal in den Gegenverkehr fährt um nur ja den armen Hasen nicht zu töten.
mfg

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Grüß Dich Pluto, ich habe eindeutig geschrieben das ich den Artikel aus dem Münchner Merkur von heute nur abgeschrieben habe, deshalb die Bezeichnung Zitat.
Im Übrigen sind dort die Quellenangaben genannt so das Du nur nachprüfen brauchst wegen Wahrheitsgehalt.
Beste Grüße
Jakob

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Münchner Merkur hast du nicht geschrieben. LG

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Ich meine nicht den Artikel. Die Stiko hat lediglich Bedenken geäußert. das im September schon bestellt worden ist obwohl da manche Studien noch nicht mal angefangen hatten. Aber es wurde niemals eine Schutzfuktion angezweifelt. Wie gesagt, das war im Spätsommer.

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@juglans
"Hoffentlich wird die nicht auch so eine die sich dann fürchtet von den Kranken angesteckt zu werden, so wie anscheinend das gesamte Krankenhauspersonal in Österreich."

Ich bin ungefähr 16 Jahre hier im Forum und werde an sich nicht all zu oft ausfällig.

Was du hier geschrieben hast, halte ich für eine der ärgsten Arschlochaussagen, die mir im Forum je untergekommen sind. Bitte gerne.

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JA
weil ich nebenberuflich unterrichtet.
Und es auch ohne dem eine Zumutung für alle Mitmenschen wäre es nicht zu tun.
Die Infektion basiert auf eine Übertragung per Aerosole.
Wäre es eine Übertragung per Wasser, oder Körperkontakt wäre das Risiko geringer!

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@eklips: Na,na, wo bleiben denn deine Manieren. Krankheiten hat es schon immer gegeben. Auch ansteckendere als Coronaviren. Neu ist die unnatürliche Angst gesunder Menschen und ebenfalls neu ist eine konzertierte Massenhysterie.
mfg

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Angst, wer hat den mehr Angst?
Bevölkerung oder doch die Regierungen, nicht mit der Digitalisierung der Bevölkerung rechtzeitig vor Abflachen/in Griff bekommen von Corona durch zu sein?

Zitat Amschel Meyer Rothschild
(1744 - 1812), deutscher Adliger und Bankier: "Gebt mir die Kontrolle über die Währung einer Nation, und es ist mir gleichgültig, wer die Gesetze macht!"

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@eklips:
+1

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@juglans. Das mit dem Hasen ist ein gutes Beispiel: wenn für einen Tiere genauso Schützenswerte wie Menschen sind, wird er in den Gegenverkehr fahren,ich würde es nicht machen
Wenn für einen auch alte und kranke Menschen Schützenswerte sind wird man größere Schäden in Kauf nehmen , für mich selbstverständlich für dich eben nicht ein absolutes no Go für alte und kranke einen wirtschaftlichen Schaden in Kauf zu nehmen
So unterschiedlich sind eben Meinungen

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Grüß Dich Peter06, ich kann Deine Bewertung für den Beitrag von eklips nicht nachvollziehen. Ich schätze die Beiträge von eklips das ganze Jahr über,
aber gibt es wirklich Beiträge das er einen Forumskollegen so massiv beleidigend angreifen muss?
Beste Grüße
Jakob

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@eklips:
+1

Ja hart, aber nur weil einige wie Juglans in ihrer Angst und Kopf-in-den-Sand Haltung das Thema wie eine heiße Kartoffel jetzt halt dem Krankenhauspersonal zu werfen, bleibt es doch eine Frechheit. Dort arbeiten tausende Menschen mit viel Engagement, und auch in einer kleinen Ecke der sozialen Netzwerke im Landwirt Forum ist es unnötig, diese so zu verunglimpfen.

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https://m.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-hart-aber-fair-die-verzweiflung-der-politik-17131079.amp.html

https://www.welt.de/politik/deutschland/article223756868/Corona-Massnahmen-Kanzleramt-schlaegt-Einschraenkung-des-Bewegungsradius-der-Buerger-vor.html

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Durch die impung kannst es nicht kriegen aber Anstecken schon

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@Gerhard
Dann sind die 40% Impfbereitschaft beim Personal in Kärntener Heimen nicht besonders erfolgversprechend, da bringt es wenig, wenn die Heimbewohner durchgeimft sind, aber den Virus von ihren Angehörigen an das Pflegepersonal weitergeben.

mfg

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Ein Zitat von Timur Vermes: "Aber man weiß ja, was man von unseren Zeitungen zu halten hat. Da notiert der Taube, was ihm der Blinde berichtet, der Dorftrottel korrigiert es, und die Kollegen in den anderen Pressehäusern schreiben ab." das gilt nicht mehr nur für Zeitungen sondern gerade in jetziger Zeit für die absourdesten Corona Verschwörungstheorien die sich im Internet wie ein Lauffeuer verbreiten! Und täglich werden sie mehr und jedes Mal noch ein bisschen mit mehr,, ich habe gelesen... Ich habe gehört... aufgepumpt. Daraus entstehen die unterhaltsamsten Forumsbeiträge ;-))
Ja ich war beim 1. Test Durchgang dabei. Werde auch zum nächten gehen und ja ich werde mich impfen lassen. Ich hatte schon oft mein Leben Ärzten zu verdanken und werde auch diesmal darauf vertrauen.

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Beim Begriff "Covidioten" wird immer unklarer, wem man den zuordnen soll.
Natürlich gönne ich jedem das durch das testen gesteigerte Wohlbefinden, ich lass mich auch bei Gelegenheit mal röntgen, sicher ist sicher. ,-)

mfg

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Gut das Knochenbrüche nicht ansteckend sind und meist ohne Todesfolge bleiben! Auch das Personal von Intensivstationen muss sich nur selten mit so banalen kinkerlitzchen fadisieren.

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wer kann wirklich Ausage über den Impfstoff sagen wer weis wirklich Bescheid Vermutlich nur die Die jihn Protiziert haben oder

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Momentaner Stand ohne Gewähr

Definitiv Ja: 18

Definitiv Nein: 16

Sonstiges: 273

Lg

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11prozent dürften die thread eingangsfrage verstanden haben. Quasi einer/e von zehn.

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Ist momentan sowieso eher ein politisches Thema, wer von Kurz/Anschober die Nase voll hat, eher Nichtimpfer, und die werden bis zum Frühling eher mehr werden.
Im Frühjahr werden die Corona-Zahlen automatisch wieder fallen, das wird die Impfbereitschaft auch nicht erhöhen.

mfg

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Zur Impfung gibts von mir ein klares ja denn:

wenns dich mal erwischt hat und mann auf Intensivbett liegt ist es zu Spät zum Überlegen .

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Grüß eich
Da düringer hat auch sehr interessante ansichten.
Villeicht kann uns der mittermühl mehr über seine Ansichten erläutern
https://www.facebook.com/1375798668/posts/10218919716608676/?sfnsn=wa
Lg

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Hehe, super Zählung Thomas!

Ich glaube die Impfbereitschaft hat wenig mit Politikern zu tun, das kann man auch ohne die entscheiden. Nun wäre halt toll, wenn der gelieferte Impfstoff auch verwendet wird zum Beispiel für sowas wie Impfen statt für Fototermine.

Ich lass mich sicher impfen. Bei der nächsten Urlaubsreise wird das sowieso Pflicht sein, und ich habe Menschen mit erhöhtem Ansteckungsrisiko um mich rum. Keine Lust für später hätt-i-war-i Gedöns.

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Grüße Euch, im Frühjahr als so das Forschen um den Impfstoff gegen Covid 19 aufkam habe ich einen Bericht gelesen der für mich klar war, deshalb habe ich heute keine Quellenangabe. Also, das Covid19 Virus war im Versuch mit Katzen relativ einfach zu bekämpfen, allerdings sind dann die Katzen auch krepiert. Seither läuft das Ganze eigentlich nur noch auf das hinaus, eine Gradwanderung zu finden die Impfstoffe so weit zu verwässern das auf der einen Seite das Covid19 Virus geschwächt wird und auf der anderen Seite zumindest die kurzfristigen Nebenwirkungen am Mensch ausbleiben. Also einen wirksamen Impfstoff würde der Mensch überhaupt nicht aushalten. Jederzeit nachprüfbar ist die Impfbereitschaft der Klinikmitarbeiter, die in der Schweiz und in Thüringen zwischen 10 und 30% liegt. Ich bleibe weiterhin dabei, das man im Frühjahr und Sommer eine schnelle Herdenimmunität ohne Massakrieren der Wirtschaft hätte durchführen sollen dann hätten sich die Sterbefälle an Corona
besser übers Jahr verteilt, und würden nicht jetzt geballt die Intensivstationen der Kliniken überraschen. Zudem wären die jungen Leute bis 20 von denen man weiss das Sie das Virus fast alle ohne Probleme überstehen, bereits immunisiert und nun im Herbst und Winter keine Personen mehr die andere anstecken. Nun aber befürchte ich folgendes: Die Mutation des Virus welches noch ansteckender sein soll als die bekannte Variante und derzeit in England grassiert dürfte auch schon unter uns sein.
Durch die fehlende Immunisierung der Jugend bis 20 wird nun diese Virusvariante vermehrt zu uns Alten getragen und der Anteil an schweren Verläufen wird schnell weiter steigen. Das eh schon jetzt am Limit arbeitende Klinikpersonal das noch dazu schlecht bezahlt wird, wird mit immer mehr Kranken überhäuft und so mancher wird sich das nicht mehr länger antun und verschwinden. Dann werden wir gut ausgerüstete Kliniken ohne Personal finden.....
So, nun könnt Ihr über mich herfallen.
Beste Grüße
Jakob

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ohne Quellenangabe ist so ein Aufsatz Wertlos...

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@Jakob: das Herdenimmunität Wunschdenken ist mittlerweile veraltet, jeder weiß das dies in der kurzen Zeit nicht möglich ist. Nimm zB die USA. Dort wurde letztes Frühjahr und Sommer noch ganz anders gewirtschaftet als bei uns, die EU hat man verhöhnt. Eine ausreichende Verbreitung in der Bevölkerung wurde nicht erreicht.

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Ich glaube das hier viel noch immer nicht wissen wie ein RNA-Impfstoff funktioniert. Das ist ein Versäumnis der Regierung.

Ihr eine etwas simle Erklärung von einem Wissenschaflter.

https://www.youtube.com/watch?v=0LnkoEOHSiM

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Die ganze Diskussion ist eigentlich für die Katz, da aktuell nichteinmal 40 000 Personen geimpft sind, weil die Menge nicht verfügbar ist

Andere Länder wie England haben bereits Millionen geimpft

Alles nur Show in Österreich, für die Medien, sonst nix

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Das mit den zahlen ist einfach zu manipulieren wer weis es so genau oder woher

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"Werden zunehmend andere Ansteckungsrisiken nicht gefährlicher, als die Krankheit/Virus an sich in Griff bekommend?"
Ein gewisser Evidenzwert wird trotz aller Maßnahmen/vollem Programm und Dauerwelle Lockdown, derzeit sowieso nicht unterschritten werden können (siehe z.B. Deutschland gestecktes Ziel),
doch erste Ausbrüche der anderen Art zeigen sich ja schon...
...brandgefährlich. :-(

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es geht bereits los mit manipulativen meldungen über coronaimpfschäden.

gerade gelesen "hunderte israelis erkrankten nach covid-impfung an corona"

das ist statistisch gar nicht anders möglich, wenn täglich derzeit tausende neuerkrankte zu verzeichnen sind und bei derzeit etwa 1, 3 mill geimpften zwangsläufig hunderte corona angesteckte geimpft wurden .

es ist richtig, dass hunderte israelis nach der impfung an corona erkrankten, doch nicht wegen der impfung sondern der inkubationszeit.

sollche meldungen sind wasser auf die mühlen der dummies , sich bestätigt zu fühlen in ihrer meinung und niemand wird sie von den zusammenhängen überzeugen können, weil sie dafür zu dumm sind---schlicht und einfach erklärt.

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Österreich..... Hunderte Geimpfte trinken in der Woche nach Impfung ein 1/8...

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Hallo und noch ein gutes neues Jahr

Werde mich sobald als möglich, allerdings ohne das ich mich gegenüber anderen, die es nötiger haben als ich vordrängen, impfen lassen.

Mein Cousin wurde schon an 28. geimpft ( 49 Jahre), keine nennenswerte Vorkommnisse

Veltliner

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wen jetzt jedereinzelne der Geimpft wurde hier schreib wir auch schön langsam voll

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hättest dir deinen Kommentar aber auch sparen können

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warum weils stimmt

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Guten Abend!

Wurde ja auch ursprünglich danach gefragt.

Ich hab´s nicht eilig und werde schauen, wie sich alles entwickelt, dabei aber natürlich schon ärztliche Empfehlungen beachten.
Risikominimierung ist oft nicht verkehrt.

Freundliche Grüße

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@gerhard: Etwa so voll wie offensichtlich du bei Verfassen dieses Kommentars?

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@aequi: Soll ich ehrlich sein - irgendwelche Zahlen interessieren mich nicht - sie sind sowieso nicht wissenschaftlich korrekt erfasst. Mich interessiert auch nicht wenn 90 jährige sterben weil Ihre Zeit gekommen ist oder weil Sie zuviele Medikamente einwerfen. Die Zukunft der unter 30 jährigen sollte eher das politische Handeln bestimmen als die Zukunft der Generation 90+. Ich weiß dass das schon wieder zu hart ist aber wenn du die Alten fragst sind die komischerweise fast alle meiner Meinung - wobei ich feststellen muß dass die Akademiker unter meinen Freunden tendenziell eher zu den Zeugen Coronas gehören.
mfg
p.s.: Frag 10 Menschen über 70 in deinem Bekanntenkreis was sie von den Regierungsmaßnahmen halten. Ob Sie lieber den Jungen ein vernünftiges Leben ermöglichen wollen oder doch lieber selber 120 Jahre alt werden wollen. Ich bin der Meinung dass beides möglich wäre - aber laut Politik ist ja Ihre Vorgehensweise alternativlos...
p.p.s.: Das mit dem Aluhut wird schön langsam lächerlich. Ich trage im Sommer Strohhut und im Winter Pudelhaube.

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Wie so oft sind halt auch über 70 jährige davor nicht gefeit: was man so daher redet und was man wirklich macht, ist nicht immer deckungsgleich. Und wenn du 100 über 70 jährige in deinem Bekanntenkreis interviewst, ists immer noch keine wissenschaftlich korrekt erhobene Aussage ;)

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Guten Abend werde mich nicht impfen lassen,der Grund liegt es gab das Corona Virus schon 2009 in der USA mit sicherheit in mehrere Länder nur wurde das Corona Virus als Grippe eingestuft.

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leute: corona ist gekommen um zu bleiben...wir haben auch -nicht alle - die grippe überlebt, weil wir uns daran gewöhnen mussten mit ihr zu leben, ( auch sie fordert ihre opfer) und nicht von ihr verrückt machen zu lassen... mit corona sind wir schon soweit, dass hier ein paar hysteriker alle anderen noch normal denkenden, als dumm und idioten bezeichnen ....wer sich fürchtet soll sich einsperren und impfen lassen ... aber dass bei corona mit kanonen auf spatzen geschossen wird ,wird man erst sehen wenn es zu spät ist, wenn die kollateralschäden ein vielfaches von dem sein werden was corona je wird anrichten können...unsere jungen werden die rechnung bezahlen
- wöfür ???? unsere gesellschaft schiebt ihre alten ins alters- pflegeheim ab- wofür wohl ??? und dann setzt ach und weh geschrei ein wenn corona dort ankommt... mf

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Das komische ist in Österreich sterben im jahr ca 84000 Leute egal ob mit oder ohne Corona Aktuelle statistik
im jahr 1986 sogar 87000

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Im Jahr sterben xxxxxx Menschen, und macht man sich echt Gedanken wegen der xxx die im Forst sterben, wegen der xxx die Ertrinken, sich aufhängen, wegen der paar Kinder die am plötzlichen Kindstod sterben. Ist doch alles nicht so schlimm, solange man nicht selbst hinter der Holzkiste oder Urne nachgeht und sich darüber Gedanken macht ob nicht doch verhinderbar gewesen wàre

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https://www.youtube.com/watch?v=20nT0VcWZoE

Werds wieda a moi a wenig lockara!

mfg

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Die zahl 84000 bezieht sich auf 2020

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Und was sagt diese Zahl aus? Du musst bedenken, dass in einer absoluten Zahl viele Effekte drin sind, 2020 war ein verrücktes Jahr. Außerdem sagt diese Zahl nichts über die die wieder "gesund" wurden aus. Seien wir doch einfach froh, dass diese eine Zahl nicht überhöht ist. Um diese Zahl alleine gehts auch nicht, das wäre eben genau diese Form der Statistik-Diktatur, die wir alle nicht wollen.

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Du siehst in dieser Zahl eigentlich eins sehr Genau sie unterscheidet sich nicht von den Zahlen der Anderen Jahre

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es ist einfach so heuchlerisch - die länder, die sichs leisten können, kaufen den anderen die impfstoffe weg, locken medizinisches personal mit guten gagen und schaffen so zustände wie in vielen teilen am balkan, dass die eigene bevölkerung kaum mehr mit notfallmedizin versorgt werden kann. man holt sich pflegekräfte aus ärmeren ländern (rumänien), die ihre familien verlassen (müssen), um die reichen alten zu pflegen!
wieviel ist den vermeintlichen obergutmenschen hier ein leben am balkan wert oder in afrika?? dass wir uns hier eine doch eher ungesunde, überalterte gesellschaft leisten können, basiert in vielerlei hinsicht auf kosten anderer!!

bedenkt das in eurer argumentation !

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Zitat
David Beasley ( Leiter des WFP Welternährungsprogramms und Friedensnobellpreisträger 2020), vor dem UN-Sicherheitsrat :
"Infolge der Pandemie könnten im schlimmsten Fall innerhalb weniger Monate "jeden Tag 300.000 Menschen verhungern". Insgesamt womöglich 30 Millionen. Der Mann übertreibt doch – das ist die erste unwillkürliche Abwehrreaktion, wenn man diese Zahlen liest. Er übertreibt leider nicht.

Läuft alles weiter wie bisher, geht Covid-19
NICHT
als dramatische medizinische Pandemie in die Geschichte ein,
sondern
als Auslöser der größten Hungersnot aller Zeiten."

----

Also alles halb so wild für die Exportweltmeister, die sich als Nettoimporteur von Nährungsmittel alles leisten... :-(

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Gerhard : kann es sein das es jetzt keine Übersterblichkeit gibt weil sich andere Viren durch die Hygienischen Maßnahmen ( Mns, Hände desinfizieren, Abstand halten etc) nicht mehr so verbreiten können? Die Besuche in Krankenhäuser und Pflege Heimen wurden auf ein Minimum reduziert glaubst Du nicht das das dazu beiträgt.
2472660: Mit den Pflege kräften die ihre Familie verlassen müssen um hier reiche Alte zu Pflegen, hat meist auch andere Gründe, weil die in ihrer Heimat schlicht und einfach keine Arbeit haben.
Wir hatten 6 Jahre lang eine Pflege Kraft für meine Mutter aus der Slowakei, und wir zählen sicher nicht zu den Reichen, aber wir waren heil froh eine zu bekommen.
Auf die Frage hin warum sie das machen, haben sie geantwortet, das nach der Wende in ihrer Region die Wirtschaft zusammen gebrochen ist und einfach keine Arbeit mehr da war. Ihre Männer wurden Arbeitslos und die einzige Möglichkeit ihre Familie zu ernähren war eben, diesen Job anzunehmen.
So richtig glücklich waren sie nicht damit sie waren immerhin 750 km von ihrer Heimat entfernt.
Juglans: Du hast Recht der Aluhut passt nicht in diese Jahreszeit, aber vielleicht hast Du ja eine Alupudelhaube.
Eklips : Daumen hoch.
Zur eigentlichen Frage, ja ich lasse mich impfen.
Mfg Mountainbiker

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@Gerhard: so ist das mit absoluten Zahlen, die Aussagekraft ist begrenzt. Da du keine Quelle zu deinen Zahlen angegeben hast, habe ich selber gegoogelt. Hier zeigt sich ein ganz anderes Bild als von dir dargestellt, wie kommts?

https://www.statistik.at/web_de/presse/124934.html

Was sagt uns das? Sagt das der Kurz liegt mit jedem seiner Worte richtig, der eingeschlagene Weg ist alternativlos? Ich würde das nicht behaupten, das geben die Zahlen auch nicht her. Gerhard vielleicht kannst du ja die Quelle deiner hier verbreiteten Zahlen noch liefern bitte?


@2472660: was haben weggekaufte Impfstoffe und abgeworbenes Pflegepersonal mit Corona zu tun? Mir scheint hier werden Sündenböcke gesucht (von allen Seiten). Wir, und zwar wir alle hier in den reichen Ländern, verbrauchen so ziemlich alles was geht im Übermaß. Dies ist ein Problem, wird uns irgendwann auf den Kopf fallen, und darum stecken alle den Kopf in den Sand und hoffen das es sie nie betrifft. Mit Corona hat das genau gar nichts zu tun.

@FeST: der nächste der Sündenböcke bei Corona sucht. Ja Beasley hat sicher recht, aber ist das wirklich unausweichlich und was neues? Auf der ganzen Welt verhungern Menschen, und das nicht erst seit März 2020. Wir schmeißen einen Haufen Essen weg, und rechnen den armen Ländern vor, dass sie selber schuld sind, oder keine Kredite bekommen. Und? Die Wirtschaft liegt in vielen Bereich danieder, das ist aber nicht Gott gegeben, sondern liegt im Einflussbereich - ihr ahnt es vielleicht schon - von uns. Da war doch noch was neben Corona, ich weiß schon man übersieht gerne alles andere in der Corona-Wut ;) Da war doch was mit Heuschrecken, oder? Und dann gibts noch einen Krieg in den ärmsten Ländern Afrikas, der zu gewaltigen Fluchtbewegungen führte. Hat das etwa auch alles mit Corona zu tun. Wir machen es uns hier viel zu leicht.

Mir kommt vor diese Spaltung in 2 Lager ist der letzte Witz und tut uns nicht gut. Gibts wirklich nur die schlauen Warnungen vor der Corona Weltherrschaft und die Schafe hinter Kurz?!? Die Welt ist etwas größer und seien wir froh auch besser als dieses Geplänkel was wir hier abziehen und darstellen.

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Okay, wenn es mit kaputten Getriebe der Welt auch geht, warum nicht.


Nebenbei:

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Ja genau! Auf dasselbe Problem habe ich auch an anderer Stelle hier im Forum schon hingewiesen. Wurden diese wirklich wegen oder halt zufällig parallel zu Corona so schnell reicher? Ich nehme an der Bezos wird sicher an Corona reicher. Der Ballweg auch. Was ist den bei uns im kleinen Land Österreich wenns um Vermögenssteuern geht? Das halbe Land ist in Aufruhr und die Bauern sind vorne dabei, weil verbreitet wird zB eine Erbschaftssteuer würde unsere Höfe hin machen. Mir ist schon klar, dass wir in Ö den Bezos nur schwer schröpfen können, aber auch bei uns gibts eine Verteilung von Arm zu Reich. Auch das ist eine gewaltige Herausforderung unserer Zeit, und hat nichts mit Corona zu tun.

Ich glaube in 50 Jahren wird man eher sagen man hat die Gesellschaft auf die Zeit nicht angepasst, alte Strukturen zwanghaft erhalten, und ignoriert wie 95% der Weltbevölkerung verarmen und besitzlos werden, während eine kleine Elite einer Oberkaste bildete. Ach ja, und 2020 war eine Grippewelle, die zwar hohe mediale Aufmerksamkeit erzeugte und zu einer leicht gesteigerten Todesrate führte, aber noch viel schlimmer einen Teil der Bevölkerung zur Spaltung von Staaten antrieb, statt die wahren Probleme der zwanziger Jahre anzugehen.
Die Geschichte wiederholt sich immer und immer wieder, nur kann man nichts daraus lernen, weil die Veränderung immer und immer wieder mit neuen Gesichtern auftritt. Zb hat man bei uns eine heiden Angst vor dem Staat und mahlt das Schreckensbild einer Impfpflicht zur Verängstigung der Menschen an die Wand. Zeitgleich teilen wir mit Konzernen wie Google (welche bald größer als Österreich sind) bereitwillig wann wir furzen, mit wem wir reden, und was unsere Wünsche sind.

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Ah geh, warum ist den just in time bald Geschichte trotz Bezos, hin zu gewaltigen Unterbrechungen und Verschiebungen.

Nicht die Produktion ist die Achillesferse.

Ja, mit der Eilite hast recht, wie z.B. Cargill, die jetzt schon horten was geht in Deckmantel der drohenden "Versorgungssicherheit".

Vermögensabgabe ist kein Thema mehr, kommt so und so.

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Da kenn ich mich nicht genug aus, meinst wirklich große Lager kommen wieder? Kann sein. Wenn dann sitzen eh wir in den reichen Ländern wieder mal an der Quelle und lassen den Rest der Welt leiden befürchte ich. Da nehm ich mich nicht aus, wir sind vielleicht so fix verdrahtet dass der erste Reflex ist: bei mir nicht, spart bei den anderen!

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mit corona hat das sehr viel zu tun!
* unser so hochgelobtes gesundheitssystem, welches nicht zusammenbrechen darf, wäre ohne den vielen wo anders weggenommenen medizinpersonal schon längst an unserer altersstruktur und der vielen wohlstandkrankeiten zusammengebrochen und wir hätten uns schon viel früher die fragen stellen müssen, die uns corona jetzt stellt (leben verlängern um jeden preis zb)
* coronaimpfung ist nicht sofort überall im ausreichenden maß verfügbar, also müssen anderswo
menschen an corona sterben, damit wir reichen früher alle durchimpfen können
* dieses hohe lebensalter in den reichen ländern gäbs nicht, wenn nicht soviele pflegekräfte aus billiglohnländern importiert werden würden - den alten in diesen billiglohnländern fehlen diese pfleger und sie sterben halt früher zt. halt auch an mangelnder pflege bei coronaerkrankung

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Die Argumentation wir sind reich, die anderen arm ist ja auch etwas verlogen. Mein letzter Urlaub stag ist ca 14 Jahre her. Andere haben eindrittel des Jahres frei.

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Was hast du den da für einen mieserablen Arbeitgeber, dass du jahrelang keinen Urlaub bekommst? Oder arbeitest du etwa in so einer heruntergekommenen Trödelbude, die die Arbeit nicht so organisieren können, dass sich auch einmal Urlaub ausgeht?

Gottfried

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Der is zu gierig für die urlaubsvertretung. Was wär denn drinnen. Eine Woche? Wär dann Immer noch innerhalb Österreichs sehr unterschiedlich

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@2472660
In den ärmeren Ländern ist das Durchschnittsalter und somit auch die Zahl der Ü 65 wesentlich geringer. Hinzu kommt, das diese Bevölkerungsschichten einen eher kleineren Aktionsradius haben.
Willst Du diesen Ländern die gleiche Menge an Impfdosen pro Einwohner zur Verfügung stellen?
Es gibt Krankheiten für arme und Krankheiten für reichere, wo Corona eben dazuzählt.
Wenn diese Länder nur einen Bruchteil von uns an Spitalsbetten haben, werden wir das jetzt auf die Schnelle auch nicht ändern können.
Aber immer fest auf die Tränendrüse drücken ….. ,-)

mfg

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@2472660: nicht in allen Punkten kann ich dir da folgen. Pflegepersonal hierzulande kommt zb aus Rumänien, wo die Lebenserwartung auch schon deutlich über 70 liegt. Die Menschen werden nicht nur alt, weil sie gepflegt werden, sondern weil Nahrung und medizinische Versorgung gegeben ist, und zwar nicht erst wenn man grau wird, sondern schon wenn man jünger ist. In Ländern mit tatsächlich wenig Alten wird der Schnitt grausig runter gezogen durch sterbende Kinder, Hunger, verschmutztes Wasser, Krieg oder weil keine Herzklappen OP möglich oder bezahlbar ist. Du hast natürlich absolut recht, bei uns will man sich mit der Thematik nicht beschäftigen. Sterbehilfe ist ein Tabu. Und wenn 1000 über 70 Jährige sagen sie möchten der nächsten Generation nicht zur Last fallen, dann muss man sich fragen warum so wenige Patientenverfügungen hierzulande abgefasst werden, die teilweise lebensverlängernde Maßnahmen verweigern lassen??? Warum reden nur alle gescheid daher, aber keiner tut was? Weil wenns um das eigene kleine Leben geht, sind wir alle die gleichen Klammerer.

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Vom Gerhard fehlt noch wo er seine Zahlen her hat, vielleicht erleuchtet er uns noch mit der einen Zahl die alles erklärt ;)

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brauchst nur einzugeben Totes Statistik von den Jahren und schon bist dabei
Und wenst schon dabei bist gibst mal Lebenslauf Kurz ein
Und Lebenslauf Anschober

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@Gerhard
Wenn in der 2. Reihe qualifiziertes Personal werkt, kann nicht viel schiefgehen.
Der Wolf gefällt mir von Tag zu Tag besser.
https://tvthek.orf.at/profile/ZIB-2/1211/ZIB-2/14077338

mfg

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@xaver
warum gibts in ärmeren ländern weniger Ü65, warum haben die weniger aktionsradius, die wenigen spitalsbetten?? das alles ist kein naturgesetz - wenn du diese zusammenhänge nicht begreifst, tuts mir leid!

es drückt hier niemand auf die tränendrüse, ich weise nur darauf hin, dass diese "wir schützen jedes (westliche) menschenleben"-getue mitunter ein sehr sehr egoistischer ansatz ist und es einfach angebracht wäre, offen dazu zu stehen. anstatt jeden, der diese mentalität auch nur ansatzweise hinterfragt, als mörder hinzustellen und zu fragen, ob ihm denn noch zuwenig menschen gestorben sind!

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@Gerhard: warum zeigst nicht einfach wo du deine Zahlen her hast?
Hier sieht man, dass deine Behauptung schlicht falsch ist. Die Sterbefälle letztes Jahr liegen mehr als 8% über den Jahren 2015-2019:
https://www.statistik.at/web_de/statistiken/menschen_und_gesellschaft/bevoelkerung/gestorbene/125038.html

Wo ist deine Quelle Gerhard?
Diese Zahlen sagen trotzdem nur bedingt etwas über Corona aus. Meine Meinung von Kurz oder Anschober würde dich vielleicht überraschen. Leute überdenkt mal euer schwarz-weiß Getue, es gibt nicht immer nur 2 Meinungslager mit Graben dazwischen, aufwachen!

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Grüß Dich Richard, --ja aufwachen ist gut weil bald alle bisherigen Zahlen Makulatur sind. Die Mutation die bereits in England grassiert sorgt zwar nicht für einen schwereren Verlauf der Krankheit, ist aber wesentlich ansteckender als der bisherige Virus. Weil in Demokratien die Menschen nicht einfach ganz streng ohne jeglichen Kontakt weggesperrt werden können, wird sich die neue Mutation schnell durch die europäischen Länder fressen und die Intensivstationen wird es regelrecht zerlegen.
Da bereits in größeren Städten bei uns große Kühlcontainer aufgestellt werden neben den Krankenhäusern weil die Krematorien dann nicht mehr nachkommen zeigen die Verantwortlichen bereits den Weg auf. Die Länder täten gut daran, richtige Triage Pläne aufzustellen so wie in der Schweiz, damit das Personal in den Intensivstationen nicht in Gewissensnöte kommt und sich lieber schnell verdünnisiert.
Du hast recht, ------- aufwachen.
Beste Grüße
Jakob

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@jakob

du hast recht, in demokratien lassen sich die menschen nicht so einfach wegsperren wie etwa in china.

dennoch weiss ich, dass wenn die einschläge sehr nahe kommen, dh rundherum coronafäjje auftreten reagieren die leute aus vernunft und eigeninteresse darauf ohne staatlichen zwang.

ein paar deppen gibts natürlich immer, doch die sind verkraftbar und was das wichtigste ist, es wird bereits geimpft

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@Jakob: obs so düster wird? Ich kann das nicht beurteilen. Jedenfalls entscheiden heute schon Ärzte was gemacht wird, man macht halt keine so große Story daraus. Nicht jeder kommt automatisch auf die Intensivstation, ist so, auch wenn einige das Bild verbreiten, bei uns würden zwanghaft und gegen deren Willen alte Menschen an Maschinen angeschlossen. Ein Plan könnte helfen, könnte aber auch am Arzt vorbei laufen, und ich bin schwer dafür, dass nicht Pläne von Ministerien sondern Ärzte entscheiden.
Die Zahlen oben interessieren mich auch wenig, die Aussagekraft solcher Statistiken ist begrenzt, wie ich oben schon anmerkte. Was bringt es einem hinten nach zu wissen wie es gelaufen ist? Heute bringt das nichts, für später ist das interessant.

Mich würde trotzdem interessieren ob Gerhard seine Zahlen mit einer Quelle untermauern kann, oder ob es halt wirklich nur "seine" Zahlen sind. Die Statistik Austria zeigt ein konträres Bild zu Gerhards Zahlen.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Interessant zu beobachten, wie manche Beitragsschreiber hier zwischen Verharmlosung und totalem Horrorszenario hin und her changieren.

Und mit Zahlen jonglieren, Vermutungen anstellen und sich nebenbei zum Affen machen....

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Wenn das Sicherheitsgefühl von einigen Ü80-Greisen soviel zählt , dass man dafür die ganze Wirtschaft zu Grunde gehen lässt und Schulden im zweistelligen Milliardenbereich anhäuft , warum kann ich dann nicht für mich in Anspruch nehmen , dass zu Gunsten meines Sicherheitsgefühls sämtliche Asylanten abgeschoben oder für die Dauer ihres Aufenthalts interniert werden . Das würde keine Milliarden kosten , die Wirtschaft nicht belasten , und niemand müsste Angst haben am Linzer Hauptbahnhof abgestochen zu werden .

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Is den Trumpoiden wieder fad... am besten schonst du unsere Wirtschaft, in dem du bei einem erkranken deinerseits an Covid du deine kompletten Behandlungskosten selbst trägst... geht doch nur um ein banales Sicherheitsgefühl...

... vl. lässt es sich einrichten, dass du dir ein Intensivbett kaufst... für alle Fälle... in der Besenkammer des Kranakenhauses findet sich bestimmt Platz, dass dich eine angelernte Reinigungskraft an das Beatmungsgerät anhängt... wenn es ihre Zeit zulässt.. ... dem Sicherheitsgefühl geschuldet...

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Mopimimimi bitzlst leicht ?
Kranakenhaus kenn ich keins !
Wenn es mich von der Versicherungspflicht entbinden würde , dann würde ich sofort auf die Leistungen des öffentlichen Gesundheitssystems verzichten und mich privat versichern , mit dem Vorteil einer wesentlich besseren Versorgung im Krankenhaus .
Vom Geld das ich mir dann spare , kauf ich dir einen Duden .

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Wenn das für Dein Sicherheitsgefühl notwendig ist, dann fordere ich für mein Sicherheitsgefühl die selben Massnahmen für die deklarierten Coviditioten, Trumpoiden, und all die anderen Geistesgrössen, die einen dermassen konzentrierten Schwachsinn von sich geben!

Gleiches mit Gleichem!

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Geh Pederle
Beweis mir doch einfach , dass eine Covid19-Infektion tödlicher ist als mit einem Messer angegriffen zu werden !

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EIgentor! lieber Patrik. Bei einem Messerangriff kannst du genauso tot sein wie bei covid.. oder auch nicht.. je nach dem wo dich das Messer trifft...

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Mopi
Habts ihr nicht gerade irgendwo gerade eine Bauernbundveranstaltung ?
Dort wärst du mit deinem nicht vorhandenem Intellekt besser aufgehoben als in dieser Diskussion !

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Ohhh. Du wirst doch nicht aufgewühlt sein, weil du dir ein Eigentor geschossen hast ?

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Mopi
Mir geht es um statistische Beweise !
Und jetzt gehst ausse und kehrst in Hof zsamm oder mach sonst irgendwas wofür ein patscherter Knecht zu gebrauchen ist .

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Ohh er ist aufgewühlt... wie der Trump....

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Mopi
Bist schon fertig , oder hast den Besen nicht gefunden ?

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Is a Schaas.. wenn man sich ein Eigentor schießt...

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Der Kindergarten schon Ausdiskutiert

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@Gerhard: jetzt ists wieder ruhig hier, jetzt kannst du bitte die Quelle deiner Zahlen angeben. Ich habe die Statistik Austria Zahlen gefunden, und diese decken sich überhaupt nicht mit deinen Angaben. Irgendwo musst ja die 84000 her haben.

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@richard.w: nimm dir ein Beispiel an juglans: "irgendwelche Zahlen interessieren mich nicht - sie sind sowieso nicht wissenschaftlich korrekt erfasst"! ;-)

Manche erdenken sich einfach ihre eigene Welt, die sie mit ihren eigenen Zahlen bestätigen.

Wenn der Glaube Berge versetzen kann, dann schafft der Irrglaube sicher ein paar Ziffern.

Alles Gute!
Vollmilch

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Das stimmt Vollmilch, man richtet es sich. Da ist sicher jeder mal betroffen. In der heutigen Zeit sind so viele Zahlen und "Wahrheiten" nur einen Mausklick entfernt, irgendwo müssen wir uns wieder finden. Wie das gehen soll, frag ich mich auch. Vermutlich biegt jetzt gleich einer ums Eck, und sagt die Statisitk Austria ist von Bill Gates gekauft, weil sie Windows 10 verwenden. Reichlich komplizierte Welt bei so vielen Wahrheiten ;)

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Na dann zeig doch mal die Statistik Austria zahlen wenn du sie eh schon hast und du sagst sie Weichen von meinen Ab

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Hier die Pressemitteilung der Statistik Austria vom 8. Jänner: (da ist noch nicht das ganze Jahr 2020 drinnen)

"Pressemitteilung: 12.413-004/21

Sterbefälle leicht rückläufig, aber weiterhin auf hohem Niveau
Wien, 2021-01-08 – In der 51. Kalenderwoche – von 14. bis 20. Dezember 2020 – starben in Österreich laut vorläufigen Daten von Statistik Austria 2.246 Personen, um 35,8% mehr als im Durchschnitt der gleichen Kalenderwoche der Jahre 2015 bis 2019.

„Trotz eines leichten Rückgangs ist die Sterblichkeit in der Corona-Pandemie nach wie vor sehr hoch. Nach dem bisherigen Höchststand in der 49. Kalenderwoche mit 2.540 Toten und einer um 58,5% höheren Sterblichkeit als im Schnitt der entsprechenden Woche der Jahre 2015 bis 2019 sind die Sterbefälle zum zweiten Mal in Folge zurückgegangen. In der 51. Kalenderwoche waren 2.246 Tote zu beklagen, das sind 35,8% mehr als im Fünfjahresschnitt. Die Übersterblichkeit zeigt sich auch, wenn man Veränderungen in der Bevölkerungszahl und deren Altersstruktur herausrechnet“, so Statistik-Austria-Generaldirektor Tobias Thomas.

In Summe starben im heurigen Jahr bis inklusive der 51. Kalenderwoche bereits 87.333 Personen. Das waren 10,1% mehr als im Fünfjahresdurchschnitt. Der Zuwachs an Sterbefällen in den ersten 51 Wochen des Jahres 2020 betraf Männer (+13,0%) in deutlich stärkerem Umfang als Frauen (+7,5%).

Die Abweichungen in den absoluten Sterbefällen sind seit der 43. Kalenderwoche auch in den altersstandardisierten Sterberaten, bei denen die Sterbefälle anhand einer Standardbevölkerung um die Alters- und Bevölkerungsstruktur bereinigt werden, sichtbar. Die aktuellen Ergebnisse der altersstandardisierten Sterberaten sind bis zur 50. Kalenderwoche verfügbar. Würde die Altersstruktur Österreichs der Standardbevölkerung von Eurostat entsprechen, wären in der 50. Kalenderwoche 2020 insgesamt 27 von 100.000 Menschen verstorben, während in den letzten fünf Jahren jeweils nur 18 bis 20 von 100.000 Menschen im gleichen Zeitraum verstorben wären. Vergleiche mit länger zurückliegenden Jahren sind aufgrund des Anstieges in der Lebenserwartung und den damit verbundenen sinkenden altersstandardisierten Sterberaten allerdings nur bedingt aussagekräftig."

Also da fehlen noch 11 Tage und wir zählen bereits über 87.000 Tote.

Alles Gute!
Vollmilch

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Da sollte es normal exakte Zahlen geben (Verkehrstote, tödliche Arbeitsunfälle, ärztliche Kunstfehler oder riskante Operationen welche zum Tod führen, Grippetote, ….) auf der anderen Seite unterlassene Behandlungen mit Langzeitfolgen, Suizid, ……
Sind einfach zu viele Variable, eine Obduktion der Covid-Todesfälle wäre das einzig belegbare.

mfg

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Warens aber auch 2016

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@vollmilch: Na Gottseidank sind ein paar mehr Menschen gestorben als sonst - so kann man die ganzen Maßnahmen gleich viel besser einordnen. Vor allem wenn man sich anschaut wie sich die Gesellschaft entwickelt - Überaltert unterbewegt, verfettet, gestresst, zugekifft und angesoffen und zuguterletzt zu Tode gefürchtet. Aber Gestorben sind wir letztlich Alle an Corona.
mfg
p.s.: Mit Zahlen interessieren mich nicht meinte ich die veröffentlichten an/mit Corona Toten - denn diese Zahl ist Vollmilch Niveau...

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@juglans: du hast eine wirklich besondere Art den Hinterbliebenen dein Mitgefühl auszudrücken.

Vielen Dank!

@Gerhard: wo ist nun deine Zahl her?

Alles Gute!
Vollmilch

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Guten Abend!

Ich möchte in keinster Weise den Eindruck erwecken, dass mir die Sterbefälle zu niedrig wären.
Das Leben ist der höchste Wert und jeder vermeidbare Tote ist einer zu viel. Zu jedem gibt es eine persönliche Geschichte und Hinterbliebene.

Trotzdem klingt aber 10 oder 15 % mehr nicht recht dramatisch.
Wenn in unserem Dorf statt 3 ein paar Jahre 4 oder 5 sterben, wundert sich eigentlich keiner.

Die Maßnahmen tragen vermutlich dazu bei, dass es nicht mehr sind.
Und man darf sich ja selber Gedanken machen und muss nicht allem zustimmen.
Es wird ja auch vielleicht nicht alles richtig gemacht werden, vieles aber hoffentlich schon.

Ich meine:
- Fachleute sind Virologen und Ärzte, die können das am besten beurteilen
- es geht ja auch um schwere gesundheitliche Langzeitfolgen
- an oder mit Corona? Als Laie kann ich mir leicht vorstellen, dass ein ohnehin schon Geschwächter vielleicht mit Corona stirbt, ohne aber vielleicht noch ein paar schöne Jahre hätte.
- Österreich werkt ja da nicht alleine. Ist in vielen Ländern ähnlich.
- Reiche Länder werden eine Wirtschaft auf Sparflamme schon eine Zeitlang aushalten, so schnell wird man schon nicht verarmen.
- Lange ausgesetzter Schulbesuch und starke Besuchseinschränkungen in Altersheimen? Ob da alles richtig läuft? Hoffentlich.

Freundliche Grüße und gesund bleiben!

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Wie wird das eigentlich ausschauen, wenn sich jemand impfen lässt und anschließend einen PCR-Test macht oder machen muss, fällt der Test dann automatisch positiv aus? Hat da jemand von euch eine Info?

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Nach einer Impfung macht das Immunsystem so quasi einen Probelauf gegen den Virus. Dabei "lernt" es die notwendigen Abwehrmassnahmen. In dieser Zeit wird höchstwahrscheinlich ein Antigentest positiv ausfallen.
Wenn die Immunisierung durch ist, dann müssten Antigentests negativ ausfallen. Und die Antikörperwerte positiv. Und letzteres ist genau das, was bei möglichst vielen Leuten erreicht werden soll. Ausser impfen hilft da auch eine richtige Ansteckung. Die Impfgegener und Coronaleugner und ähnliche Denkweisen können das ja versuchen, sich aktiv bei anderen anzustecken.
Wie lange welche Antikörperwerte anhalten weiß halt niemand. Weil das Virus allerhand Sachen macht, die man bis jetzt nicht gekannt hat.

Gottfried

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@gerhard.h(pvv11):
oben findest du gleich mehrmals den Link zur Statistik Austria Seite, ich habe die Quelle geliefert, du nicht. Vollmilch hat sogar den Text hier rein kopiert, danke. Wo hast du deine Zahlen her? Gerhard ich möchte dich hier nicht lächerlich machen, mich würde nur interessieren wo du deine Zahl 84000 her hast. So viele Propheten laufen rum und erzählen was, irgendwo hast du was aufgeschnappt. Jedenfalls hast du hier am 06-01-2021 um 20:24 oben nachzulesen behauptet, es wäre letztes Jahr nichts besonderes vorgefallen, die Sterbestatistik ist nicht auffällig. Dies ist widerlegt. Und trotzdem würde es mich interessieren, welchen Propheten du aufgesessen bist. Speziell weil dieser Prophet angeblich 6 Tage nach Neujahr schon eine fertige Statistik bei der Hand hatte, welche die Statistik Austria noch nicht hat und schon über 84000 kommt.

Und nochmal der Hinweis: diese eine Statistik kann nur begrenzt über das Jahr 2020 eine Aussage liefern, wie ich und einige andere hier schon schrieben. Das ist das Problem mit den absoluten Zahlen, den einen wird zu viel oder zu wenig gestorben, den anderen ists erst Recht wenn der Gang in der Klinik auch mit Betten belegt ist usw, die anderen sehen schon die Wirtschaft zurückgedreht auf 1000 Jahre vor Christus. All diese Zahlen bringen uns nichts, das ist nur Propheten Getue.


Aufwachen Leute!

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https://www.laumat.at/medienbericht,corona-demo-samt-gegendemonstration-in-voecklabruck---kundgebung-samt-aluhuttraeger-in-linz,21510.html

83971 steht auf der Tafel. ,-)

mfg

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Danke xaver75 für das Auffinden der "Quelle".

Schaut sehr seriös und zuverlässig aus. Da muss sich die Statistik Austria künftig Mühe geben, um schneller an die Zahlen zu kommen! Für 2020 erwartet die Statistik Austria demnach geschätzte 6000 Wiederauferstandene!
;-)

Alles Gute!
Vollmilch

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@Xaver: das ist ein netter Fund, danke dafür! Vielleicht hat Gerhard dort die Zahl aufgeschnappt? Vielleicht hat der Verfasser des Demo-Schildes schlicht einen Fehler begangen, und übersehen, dass die Statistik Austria noch keine Gesamtzahl für 2020 ausweist. Kann ja passieren, halb so schlimm.

Trotzdem muss man darauf hinweisen. Wie oft wurde Kurz für seinen Sager gescholten, dass bald jeder jemanden kennen würde der an Corona gestorben ist? Er traf diese Aussage auf Basis der damaligen Annahmen zu Corona (2% Sterblichkeit), welche sich mittlerweile nicht bestätigt haben. So ist das mit den Zahlen herum werfen. 2% ist eine schwere Katastrophe, wir sind - lasst uns froh sein - weit unter 1. Kurz hätte das damals so nicht sagen dürfen und wurde zurecht dafür gescholten.

Übrigens war es der Juglans welcher hier schon im April mit Sterbestatistiken um sich warf.
Damals waren die Zahlen von euromomo.eu dem Juglans gerade recht, weil sie seine Argumentation scheinbar stützen. Sucht hier im Landwirt Forum nach "euromomo.eu". Das ist eben das Gegenteil von Wissenschaft, wenn man Zahlen nur mag, wenn sie einem recht geben. Das ist die Arbeit von Scharlatanen. Eigentlich sah man die Entwicklung damals schon, man brauchte aber Basiswissen zu Statistik (zb was "z-score" heißt). Damals schon war es eine Vermutung, die Sterblichkeit geht wegen Corona rauf. Vermutung weil das die Zahl alleine nicht aussagt, wie zb weiter oben Xaver darstellte.

Nun möchte ein Juglans plötzlich auch nichts mehr von Zahlen wissen, ob er euromomo.eu immer noch so häufig besucht wie vor ein paar Monaten?

Leute wacht auf, nur weil jemand was auf ein Schild schreibt oder bei einer Kanzler Pressekonferenz sagt, ist es nicht immer richtig.

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Wenn von den COVID - Leugnern eingefordert wird, ihre Behandlungskosten bei eigener Erkrankung selbst zu tragen, werden sie alle ganz wuschig... Die Frage ist wieso ? Ist doch alles nur aufgebauscht... ein Lärcherlschaas... Da werdens dann doch unsicher... wollen es aber ned zugeben... schlechtes Gewissen wegen Gefährdung Anderer ? Trumpoiden eben...

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Mopi Dieses Forum dient dazu , um Personen aus allen politischen und gesellschaftlichen Bereichen mit land- und forstwirtschaftlichen Bezug Diskussionen über dem "Lagerhausbierkammerlniveau" zu ermöglichen .
Ich schätze diese Möglichkeit , und es freut mich sehr wenn Diskussionen sachlich bleiben , wobei ich in dem Bezug selbst manchmal das Forumsziel verfehle .
Aber nun zu dir : Deine Beiträge beschränken sich ausschließlich darauf Andersdenkende als Covidioten , COVID-Leugner , Trumpoide , rechte Hetzer .... etc. zu beschimpfen .
Zu technischen , land- und forstwirtschaftlichen und auch politischen Themen ist mir von dir kein einziger sinnvoller Beitrag in Erinnerung .
Könntest du es in Zukunft bitte unterlassen das Forum zu vermüllen ?
Mfg Patrick

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Du verfehlst dein Ziel beim Benehmen nicht nur manchmal... zum Fremdschämen ist das... da darfst du dich nicht wundern, wenn du mit Trump verglichen wirst..

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Mopi
Könntest du mir einen sinnvollen Beitrag von dir verlinken ?

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An patrick.m,

lass dich nicht aufziehen von Mopi, der ist doch nur im Forum um Menschen die Beiträge schreiben die nicht seiner (Mopi´s) Meinung oder Einstellung entsprechen zu provozieren, damit ihnen vielleicht etwas rausrutscht das vom Forumsbetreiber nicht geduldet wird und dieser dann gesperrt wird.
So geht Meinungsmache auch, d.h. Forumsteilnehmer die nicht die Meinung von Mopi vertreten können dann gar keine Beiträge mehr schreiben weil sie gesperrt sind.

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Franz r
Ja so könnte man das auch sehen aber der Hellste dürfte er nicht nicht sein :-)
Ich weiß eh was ich mir erlauben darf

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Das forum lebt defakto auch von Typen wie den mopsis und Patricks usw. Unterhalten gut. Mfg und schönen Sa abend

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Dietmar
Aber der Patrick weiß scheinbar besser als du , wie Groß- und Kleinschreibung funktioniert !

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Es ist so wie ich oben geschrieben habe. Fordert man von Covid - Leugnern für ihre Behandlungskosten selbst gerade zu stehen, werden sie aggressiv. LG

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Top :)

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Dietmar.. sichst, so schnell ist man dabei..

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Ich versteh mich mit allen pappenheimern hier herinnen 1a mopsal.

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ebenso, lieber Dietmar

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@Richard: Ich liebe bekanntlich Zahlen. Aber ich hasse Zahlen die Schrott sind. AN Mit corona ist Schrott und somit nicht Aussagekräftig. Wenn heuer statt 80000 halt 90000 sterben und man dann noch um Alterskurve und Bevölkerungszuwachs korrigiert dann hat man eine vernünftige Basis auf Grundlage derer man fundierte Aussagen treffen kann. Und das heißt eventuell auch ein paar Prozent mehr Todesfälle in Kauf zu nehmen - auch wenn das schwer zu verdauen ist.
mfg
p.s.: Die Regierung arbeitet ja eh hoch wissenschaftlich wie man an gewissen Dissertationen sieht...

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Juglans hast auf euromomo.eu wieder mal rein geschaut? Wenn du schaust wofür z-score steht, dann wirst du finden, dass deine Korrekturvorschläge damit abgeschlossen sind. So ist Mathematik, exakt und nicht Blabla. "Ein paar Prozent" kann man auf ein Demo-Schildchen schreiben, in der Wirklichkeit gehts immer noch um Menschen und das Land. Aufwachen Juglans

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@Richard.w 19:36
Was meinen mit 2%?
Die Letalitätsrate war Anfang Nov. 20 in Ö. bei 0,8 oder 0,9%, da waren wir absolute Spitze.
Jetzt sind wir auch bei 1,8%.
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/

mfg

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Einschub aus "https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/" von 09.01.2021

Österreich
9.006.400 Einwohner
.. 376.793 Infektionen
...... 4,18% Infektionsrate
....... 154,1 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
....... 6.641 Todesfälle
...... 1,76% Letalitätsrate
....... 2.063 Neuinfektionen
....... 1.983 Neuinfektionen (7-Tage-Schnitt)
............ 73 Neue Todesfälle
3.847.922 Tests
...... 42,7% Rechnerische Testrate
........ 9,7% Anteil positiver Tests
....... 1.864 Patienten im Krankenhaus
.......... 363 Patienten auf Intensivstationen

Deutschland
83.166.711 Einwohner
.. 1.908.527 Infektionen
..........2,29% Infektionsrate
...........162,2 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
.........40.343 Todesfälle
......... 2,11% Letalitätsrate
........ 16.946 Neuinfektionen
........ 19.268 Neuinfektionen (7-Tage-Schnitt)
............. 465 Neue Todesfälle
35.118.592 Tests
....... 41,9% Rechnerische Testrate
........... 5,1% Anteil positiver Tests

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Alles klar, danke für die Korrektur Xaver und FeSt!
Ich hab mal was von niedrigeren Werten von ca 0,3% gehört, wieder mal ein klassicher Fall von Zahlen herum werfen, sorry. Hier steht wo die niedrigen Zahlen her kommen:
https://www.derstandard.at/story/2000121081090/sterblichkeitsstudie-wie-toedlich-ist-das-coronavirus
Was da aber auch steht, es handelt sich um eine Metastudie und zb wurde meist der niedrige Wert als Median übernommen. Das ist zumindest zu hinterfragen, warum in der Studie eine solche Methodik angewendet wurde.

@Gerhard: kannst du uns nun aufklären wo deine Zahlen her kommen ;)

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Die hat ein Oberösterreichischer Arzt veröffentlicht

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Mit der Quellenangabe kriegst du aber kein Ministeramt mehr. ;-)

Alles Gute!
Vollmilch

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@Gerhard: sind diese Zahlen eines oberösterreichischen Arztes öffentlich zugänglich? Kannst du einen Link dazu teilen?

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Wie ist eure Meinung zu diesen Zahlen im Link ab 2min30? Dieser Höller ist mir suspekt, aber mir gehts rein um die Zahlen mit Quellenangaben, finde ich sehr interessant.

https://m.youtube.com/watch?v=wekxZhylpwE
Lg

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@Thomas: hab das nicht genau geprüft, bin ja nicht die Quellen-Polizei ;) Was ich mich schon frage, warum man als Quelle einen Verein IQM brauch, gibts dazu keine offiziellen Zahlen??
Der Mann im Video zitiert dort Zahlen der teilnehmenden Krankenhäuser bei dem einen Verein. Ist das automatisch eine Aussage für ganz Deutschland? Eher nicht, in Deutschland sind laut statistischen Bundesamt 19,4 Millionen Patienten behandelt worden im Jahr 2018. In dem Video wird so getan, dass die Patientenzahl von ca 4 auf 3,4 Millionen Patienten zurück ging von 2019 auf 2020. Kein Hinweis kommt, das dies nicht alle Krankenhäuser erfasst. Der Herr Doktor unterschlägt mal so nebenbei, dass seine Zahlen von einem Verein kommen der ca 1/5 der Patienten überhaupt erfasst - seems legid XD. Vielleicht ist ein Krankenhaus aus dem Verein IQM ausgetreten, warum auch immer, könnte ja sein. Muss man dann so ein Youtube Video weiter schauen? Dieses Video verträgt offenbar die schlichteste Prüfung nicht.

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Zahlen sind aus D.
In den Krankenhäusern sollte meiner Meinung nach, wenn die Covid-Auslastung sinkt, schneller auf "Normalbetrieb" umgestellt werden, Operationen, Untersuchungen nachgeholt werden, ….. , dann passen auch da die Zahlen wieder.
Es wurden sicher in letzter Zeit weniger riskante Operationen durchgeführt, diese Versäumnisse werden halt in nächster Zeit wegen anderen Gründen wegsterben.
Bei Krebs entscheiden auch oft ein paar Wochen oder Monate über den Ausgang.

mfg

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Grüße Euch, am Anfang der Impfungen sind irrtümlich in einer Impfstation zu jeder Dose ein Mensch geimpft worden, also fünffache Menge als vorgesehen. Andersrum
dürfen seid dieser Woche beim Pfizer Impfstoff pro Dose anstelle 5 Portionen deren 6 gemacht werden. Da es ja für bestimmte Berufsgruppen regelmäßige Coronatests
nach Vorschrift gibt, wurden bereits Stimmen laut, diese Tests bei geimpften Personen nicht mehr durchzuführen. Aber egal, in Bayern wird es ab morgen Montag etwas unübersichtlicher. Es darf sich neben allen Personen eines Haushaltes nur noch eine einzige Person dazugesellen. Ein Kind mit eigenem Haushalt darf also seine Eltern besuchen nebst allen Geschwistern die im Haushalt der Eltern leben. Umgekehrt, wenn das Kind besucht werden soll, darf nur ein Elternteil zu Besuch hinfahren, weil zum Haushalt des Kindes nur eine einzelne Person kommen darf. (Kinder unter 3 Jahren sind ausgenommen) .... Es geht aber noch besser, ab morgen Montag dürfen Einwohner aus Landkreisen mit einem Wert ab 200 Neuinfizierten in einer Woche pro 100Tausend Einwohner nur noch maximal 15km weit einfach Ihr Haus verlassen.
Umgekehrt darf aber jeder aus Landkreisen unter 200 Neuinfizierten in einer Woche pro 100Tausend Einwohner in jeden Landkreis über 200 Neuinfizierten in einer Woche pro 100Tausend Einwohner unbeschränkt einreisen.
Übrigens sind zwei Millionenmetropolen in China strikt abgeriegelt worden weil es 20 Neuinfizierte in den vergangenen Tagen gegeben hat, --es wurde neben der strengen Ausgangssperre auch gleich das Kriegsrecht verhängt. (Das chinesische Neujahrsfest mit viel Reisetätigkeit steht vor der Türe.)
Beste Grüße
Jakob

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Viele Maßnahmen haben so ihre sinnvollen und eher schräg anmutenden Eigenheiten. Eins ist klar, so wie China einfach Millionenstädte lahm legt, läuft das bei uns nicht. In Tirol hatten wir im Frühjahr eine Einschränkung auf das Gemeindegebiet, nicht selten weniger als 15 km Umkreis. Das war zwar effizient aber halt auch sehr hart als Maßnahme. Derzeit haben wir in Österreich auch einige Maßnahmen die glaub ich keiner so recht mehr durchblickt, trotzdem ist denke ich halt vielen Menschen schon der Kern der Sache klar.

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Ein Problem in Ö ist, das man so ziemlich alles mit einer Studie nachweisen muss.
Bei den Schulen kommt man auch schön langsam drauf, das incl. dem Drumherum auch genug Infektionsmöglichkeiten bestehen.
Was bringt momentan, das die Lifte geöffnet haben, können die mit der geringen Auslastung überhaupt wirtschaftlich betrieben werden, bekommen die noch zusätzlich Entschädigung?
Wir kommen trotz Lockdown mit den Zahlen nicht runter, jede Woche Lockdown kostet 1000000000 Euro, die Schulen möchten auch wieder öffnen …..

mfg

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Das die Neuinfektionen nicht heruntergehen hat mit den zu tun, das sich sowieso keiner an den Lockdown hält! In der Stadt ,wo in der Osterwoche vielleicht 3 Autos geparkt haben, bekommst du jetzt nicht einmal einen Parkplatz! Das einzige was wirklich Sinn macht ist impfen!

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Was es wohl kostet eine chinesische 10 Millionen Stadt zu zudrehen? Vermutlich nicht weniger als Österreich zu schließen.
Bei den Seilbahnen weiß ich nichts offizielles, würde mich aber nicht wundern wenn schon Hilfspakete geschnürt sind.

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Liebe Landwirt.com User, bitte achtet etwas mehr auf eure Wortwahl. Man kann eine Diskussion auch ohne Beschimpfungen führen. In diesem Sinne achtet auf einen respektvollen Umgang miteinander.
Alexandra, Team Landwirt.com

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Liebes Landwirt Team, bitte platziert nicht inflationär solche Textbausteine im Forum. Das ist kontraproduktiv. Entweder ihr moderiert heikle Themen, oder verschiebt einfach alles nicht zum Thema passend in einen großen Topf. So bleibt dies weiter sichtbar und keiner jammert, dass er zensiert wurde. Löschen bzw unsichtbar machen bringt viele zur Weißglut. Nix für ungut, aber inflationäre Moderatormeldung ohne sichtbare Tätigkeiten sind Gift für ein Forum!

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Ich lass mich impfen

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ich laß mich nicht impfen !

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Meine Frau hat uns beide heute beim Hausarzt zur Impfung vormerken lassen. Der hat gesagt, das muss er so einteilen, dass immer 6 Personen gemeinsam geimpft werden. Weil sonst geht sich das mit den Chips, die da mit eingepflanzt werden nicht aus.

Gottfried

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Na wenns da Chips gibt geh ich auch hin. Hoffentlich sour cream Rifflechips...
mfg

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@Gottfried
Das mit den 6 Personen ist sicher nur ein Schmäh damit die Impfwilligen die Zweifler mobilisieren, so ähnlich wie bei Kammerwahlen. ,-)
Vielleicht geht sich auch noch eine 7. oder 8. Impfung aus einem Fläschchen aus, als Tierhalter weis man schon, warum man nicht nur einen halben Trockensteller hinaufdrückt, oder bei Lungenentzündung weniger spritzt. ,-)
https://www.nachrichten.at/politik/innenpolitik/kurz-wir-brauchen-mehr-impfstoff-in-der-eu;art385,3338415

mfg

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Du wirst doch nicht behaupten, dass für die Kammerwahl welche den Leuten einen Schmäh verzapfen?

Gottfried

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Behaupten nicht, eher vermuten, das es versucht wird.,-)

Danke an die Beitragszahler für den Regenmesser, hätte aber ein schlechtes Gewissen, wenn ich den verwenden würde, also wird weiterhin vom neutralen, selber finanziertem Regenmesser abgelesen.

mfg

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Fazit:
"Man ist nur mit Impfung (Chip)
an der Ressourcenverschwendung
wahlberechtigt" ?

;-)

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Der Chip ist aber schon auch ein Stück Freiheit, wo anders wird noch mit unlöslicher Tinte gearbeitet.
https://www.sn.at/politik/weltpolitik/geringe-wahlbeteiligung-in-afghanistan-76927450

mfg

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Es stellt sich nicht die Frage wer Impft und wer nicht!

Es gehört eine Impfplicht!

Leider haben wir eine Politik ohne Eier.

Es bleit nichts übrig als zu Impfen, wenn es nicht hilft,... dann halt zweimal! auch egal.

Diejenigen die nicht wollen, gehören das nächste Jahr in den Keller gesperrt! **)

Weil es soviele Gutmenschen und Besserwisser etwas zu sagen haben, traut sich die Politik nicht über die Impfplicht.

In einem Jahr werden dann diese Besserwisser sagen das die Politik unfähig ist weil Corona so viel kostet....


Jeder Tag an dem nichts passiert, ist eine vergeudete Woche in der Zukunft, unsere Kinder....

LG Lammperl

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Jetzt brauchen wir kein Geplärre, sondern einfach verimpfen was da ist an die Impfwilligen. Bis wir das abgewickelt haben, ist es Sommer. Dann geht die Reisesaison los, und es kommt noch ein ganzer Schwung Impfwilliger dazu.

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@Lammperl
https://www.jusline.at/gesetz/isg/paragraf/1
Können wir uns das (mit einem Huschpfusch-Impfstoff) leisten?

mfg

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Nix für ungut, aber das Problem ist derzeit nicht dass zuviel Impfunwillige da sind, sondern zuwenig Impfstoff. Mfg

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@xaver75

Was gibts für eine Alternative noch 3 Jahre alles zusperren?

Wenn du in Kühlschrank aufmachst, hast du nur Selbsterzeugte Lebensmittel? Gratuliere!

Deine Familie ist keine Schokolade, trinkt nur Wasser vom Hausbrunnen, gehst auch nie zum Wirt essen (Fertigprodukte).
Überall sind heutzutage Nahrungsergänzer drinnen, aber vor 2 bis 5 ml hast du Angst?

Aber denken wir einen Schritt weiter: Glaubst du wirklich, wenn so viele Leute in Kurzarbeit sind, dabei viel weniger Verdienen, andere Menschen beim Ams jetzt noch weniger Einkommen haben, das dann alles so bleibt wie es ist (Ruhe)?

Die werden sich nicht alle ewig zu Hause verstecken, hier brodelt und köchelt etwas, und ich hoffe, es kommt zu keinem Funken...

Alleine für den Sozialen Frieden ist die Impfpflicht Überlebensnotwendig!

Die Insolvenzen die auf uns zukommen, werden soviele Arbeitslose produzieren das es schon schwierig genug sein wird, das die Regierung (wer auch immer) die Zügel in der Hand halten kann (die Kontrolle).

Schaut zurück 100 Jahre, mehr sage ich nicht: Die Zeiten sind andere, Die Menschen die gleichen!

LG Lammperl

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Hab ihm anfangs absolut nicht gemocht. fand ihn nur peinlich, doch respektiert sofort.
Wo ist er bloß?
Ja, er ist ausgestorben, der österreichische Babyelefant.

Darf sich jeder selbst bei der Nase nehmen, wenn man andere bedrängt und sie durch brechen der Regeln in Gefahr bringt.
Trotz MNS und Disdancing ein Schritt zurück, handelt manches Gegenüber mit 2 Schritten vor mit Vorsatz, siehe vor den Geschäften und Kassen, geschweige Freizeitaktivitäten.

Schaut Euch die österreichischen Peaks an an Rekordinfektionen im November und den der Rekordtoten im Dezember an, was hilft da das ganze Zeitlupen-Geimpfe, wenn sich die Weltbevölkerung zwei Wochen, safe 4, nicht penibel an die Regeln hält, und ja, lieber 3 Jahre Dauerwelle anstrebt.

Ja wegen fehlender Disziplin an eingehaltener Biosicherheit (fast jeder Tierhalter hat mehr am Betrieb) wird Corona erst der Anfang sein, wirtschaftlich sowieso.
(Aber jede Krise birgt bzw. bringt auch die Chance, wer es für sich nutzen zu weiß, die derzeitige Verschlankung.)


"Chaos ist die wilde Schwester der Ruhe."
Es heißt NICHT umsonst, "In der Ruhe liegt die Kraft."

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Wie bereits geschrieben von mir :) wir haben zwar Doktorarbeiten und exposees aber derzeit noch zu wenig impfstoff. Deswegen auch das zeitlupenartige Tempo. Mfg

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Nein du irrst dich Dietmar. Auch der Impfstoff der seit ende Dezember in Österreich liegt wird nur klein-klein ausgeliefert.
Warum, versteht nicht mal mein Hausarzt. Der schüttelt nur den Kopf.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
vl. ist der liefertermin der 2-teilimpfung zu spät, wenn sie jetzt schon die 1. gabe zu früh machen?!

wär für mich der einzig nachvollziehbare grund

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Leo, du verzapft was falsches. Zuwenig Impfstoff ist im Land. Und es wird halt kaschiert von vielen. Mfg

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Da wird extra wegen der Impfung eine Nationalratssondersitzung veranstaltet, und den Rudi interessiert das dann irgendwann einfach nicht mehr, braucht eine Aufforderung, damit er wieder zum zuhören vorbeikommt.

mfg

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Rudi Anschober sitzt ja auch nicht im Nationalrat.

Ich kann gut verstehen, dass man sich nicht alles im Nationalrat anhören kann/will.

Alles Gute!
Vollmilch

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Nein Dietmar, du behauptest was falsches. Genau sowas kommt beim Kaffeetratsch meiner Oma auch immer raus...

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
laut Kurier:
Bis Ende März sollen knapp eine Million Impfdosen in Österreich sein, damit kann man eine halbe Millionen Menschen impfen. Wie lange wird es dauern, bis Österreich an eine Impfrate von 50 Prozent plus kommt?

laut orf kärnten:
Zu wenig Impfdosen für erste Impftranche
Wenn die Gemeinden bis Donnerstag alle impfwilligen älteren Bürger anmelden, kann das Land die Impfdosen für die über 80-Jährigen beim Bund bestellen. Doch schon jetzt ist klar, dass es zu wenig Impfdosen für alle in der ersten Runde gibt. Ärzte kritisieren, dass sie nicht auch als erste geimpft werden.

Online seit heute, 12.25 Uhr
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mfg

P.s.:Leo, du hast jetzt Auszeit ;-). Pappenheimer.

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Hast schön gegoogelt.

Erklär mir bitte warum seit ende Dezember die erste Impfstofflieferung in Österreich gelagert wird und man erst diese Woche wirklich gestartet hat zu impfen.
Andere Länder machens vor, da wird sofort geimpft. Bei uns wird täglich in den Medien rausposant wie schlimm Corona ist, aber mitn impfen wurde gewartet.

Wie gesagt, mein Hausarzt (und dem trau ich mehr als deiner Quelle) hat selbst geklagt, dass das eine sauerei ist.

Selber Pappenheimer

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Mein Vorschlag wäre, das jedes Bundesland eine eigene Gefriertruhe bekommt.
Das ganze gehört zur Ländersache gemacht, der Rudi ist da überfordert damit.
Da kann man dann auch besser koordinieren, ob man die Erstimpfung durchführt, weil selber der Stoff für die 2.Impfung gelagert werden kann.
Alles andere ist zu unsicher, ich befürchte, das Ö im Herbst auf Hunderttausenden oder Millionen Impfdosen sitzenbleibt. ,-)

mfg

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Einfach mal eins und eins zusammenzählen Leo. Die Beschaffung ist verschlafen worden. Und die Organisation der Impfdurchführung auch. Die wenigen Impfdosen die jetzt da sind werden gleichmäßig auf die Bundesländer und dann wieder an die ältesten und dann rückwärts aufgeteilt. Was nochmal ein etwas logistischer Aufwand ist. mfg

Wer lässt sich gegen Covid19 impfen oder nicht. Abstimmung
Ja mit der Beschaffung hast du recht. Und mit der Organisation auch.
(übrigens zwei Dinge die wichtig wären, aber sogar dafür ist unsere Regierung zu blöd)

Aber beim verimpfen nein, verzapf nicht so einen Blödsinn.
Eben weil unsere Politiker nicht wissen wie sies angehn sollen haben wir viele wichtige Impftage verloren. Die erste Charge ist ende Dezember gekommen. Dann haben Marketingimpfungen gemacht und danach blöd aus der wäsche geschaut weils ned wusten wies jetzt weitermachen sollen und weil seeeeehr viele sich nicht impfen lassen wollen.

Verstehs oder nicht.

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Du checkst es nicht. Schwamm drüber :) Leo.

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Wollen sowieseo nicht alle geimpft werden

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richard.w Genau vollkommen auch meine Meinung...

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Lammperl.....würde dies auch so sehen wie du ! Verzicht und Einschränkung haben viele schon verlernt oder gar nicht mehr gekannt !!